Wirecard 2014 - 2025

Ich glaube nicht, dass der Kurs gedrückt wurde. Ein Übernahmeangebot steht ganz sicher nicht in den Startlöchern.  

Das Wirecard ein potentieller Übernahmekandidat ist (korrekterweise müsste es heißen: bleibt), hat ja a) mit seinen Produkten und b) mit der Branche zutun.
Zu a) Sie sind Innovationsführer, solche Unternehmen sind per se immer interessant. Und zudem wurde das Produktportfolio laufend erweitert, was es nochmals interessanter macht.
Zu b) Digitales Bezahlen ist ein Zukunftsthema. Auch geht es über das Bezahlen hinaus, bzw. ermöglicht im Positiven wie Negativen Sinne mehr (Stichwort Data Analytics). Und mal losgelöst von dem FinTech-Aspekt, sind Übernahmen im Digitalen Business die Regel, zumeist eine zwingende Notwendigkeit. Und die großen Techkonzerne haben nicht nur noch mehr und immer mehr Cash (im Vergleich zu vor 5 Jahren), sondern haben schon dutzendfach bewiesen, dass sie entlang ihrer Wertschöpfungskette kaufen und zudem auch Unternehmen und Produkte, wo sich Externen nicht sofort ein Fit erschließt.

Ich persönlich möchte Wirecard nicht übernommen wissen, die sollen lieber selbst ein Techgigant werden ;-)

Ich kann "joja1" nur raten, nicht zu sehr den Kurs zu interpretieren. Man landet da schnell in wilde Spekulationen und Verschwörungstheorien. Das ist nicht immer falsch, aber noch weniger zutreffend.

Und deutsche Medien selbst setzen soetwas nicht in die Welt, die wollen sich schließlich möglichst wenig angreifbar machen oder selbst anfangen zu denken. Deswegen werden immer die "Experten" zitiert, die sich mal mehr, mal weniger zutreffend äußern.
In diesem Fall war es Beste, was je zu Wirecard geschrieben wurde im Handelsblatt. Lustig, dass es dazu Volontäre braucht und dann noch ein Interview sein muss, wo Journalisten ja naturgemäß wenig zu sagen/schreiben haben.  

sehe ich mit den gleichen augen.

den ehemaligen aufsichtsratchef in allen ehren aber er ist zu einer zeit raus als wirecard noch ein mittelständler aus der nachbarschaft gewesen ist. das sist so als würde jemand der sein leben lang ausschliesslich dreirad gefahren ist und nun ein urtei über die flugeigenschaften eines jets abgibt.

wäre besser er hätte weitere 10 jahre geschwiegen, das zieht nur nich mehr zocker in den wert, als hätten nicht schon genug zocker wirecard auf dem schirm.

und wer sollte bitte wirecard übernehmen?! ein braun fügt sich in keine struktur ein und das wissen potenzielle käufer auch. und das sie somit bei wirecard eine arztpraxis ohne arzt kaufen würden.

der unsinn den die leute von sich geben wird langsam krotesk. lasst wirecard ihr geschäft machen, nehmt die kurssteigerung dankbar mit und verschont uns anleger mit solch käse.....  

Hallo Byblos,

vielen Dank, dass Du weiter bestrebt bist, dass Forum nicht völlig verkommen zu lassen. Wenn einzelne User wie Birni offensichtlich nur noch gezielt unsinnige bzw. falsch Informationen verbreiten, weil sie im Grunde einen "Krieg" im Forum gegen andere User führen, dann ist das nicht zielführend und führt nur dazu, dass das Forum irgendwann nicht mehr lesbar ist.

Kurz zur aktuellen Situation:

Viele Unternehmen spüren zurzeit, dass auch wegen des Handelstreits und Brexit viele Investitionsprojekte gestoppt wurden. Das führt deshalb insbesondere bei Maschinenbauern und andern Investitionsgüterhersteller und Dienstleistern bereits zu spürbaren Auftragseinbrüchen. Hierdurch wird schnell eine Abwärtspirale in Gang gesetzt, weil jedes Unternehmen Gewinnrückgänge durch Kosteneinsparungen kompensieren will. Dies führt dann zu weiteren Nachfragerückgängen wodurch schnell eine Rezession eintreten kann. Ich gehe davon aus, dass wir durchaus ein bis zwei Rezessionsquartale sehen könnten. Das preist die Börse aktuell zutreffend ein. Allerdings werden auch viele ETFs auf DAX und TecDAX verkauft, weshalb hierdurch bei Wirecard "Sonderangebote" entstehen, da Wirecard als Konsumenten-Transaktionsdienstleister von der schwächelnden Wirtschaft weniger stark getroffen wird!

Trump schimpft gegen Powell/FED. Das ist nachvollziehbar, da China sowohl die Steuerpolitik mit der Zinspolitik zentral führt und bereits die Unternehmen durch höhere Kreditvergaben und Zinssenkungen unterstützt. Die Chinesen haben folglich den längeren Atem. Trump, der zu Recht die Missstände (Zölle, Verbot von Unternehmensübernahmen in China) beklagt, droht den Handelskrieg zu verlieren, wenn  Powell/FED die Zinsen weiter erhöht und damit die Wirtschaft schwächt. Auch wenn der Zinseffekt selbst Peanuts ist, so hat er doch eine psychologische Wirkung. Die Industrie steht Trump im Nacken, weil die Amis wie die deutschen Unternehmen die Investitionsrückgänge bereits deutlich spüren und wissen, dass eine Rezession unvermeidbar wird, wenn der Handelsstreit und Brexit nicht umgehend gelöst werden. Ich gehe deshalb davon aus, dass Trump schnell einlenken wird, allerdings wird die Welt weiter mit den üblen Machenschaften der Chinesen im Handel teilweise weiter leben müssen. Die Europäer sind mit dem Brexit noch viel schlimmer, da hier das wirtschaftliche Verständnis fehlt und es zu sehr um die "Persönlichkeiten" und "Gesichtswahrung" geht.

Kurz: Ich denke, dass der Markt die leider unvermeidbare Abschwächung der Wirtschaft eingepreist hat. Sollte der Handelskrieg kurzfristig gelöst werden, wovon ich ausgehe, sollte der Kursrutsch bald enden. Werden Handelskrieg und Brexit noch länger fortgeführt, wird sich die Abwärtspirale weiterdrehen und die Kurse müssen noch weiter fallen.

Wirecard ist dennoch als faktischer Konsumwert eines der stabilsten und ohnehin das wachstumsstärkste Unternehmen im Dax und mit einem KGV 2019 von rd. 30 wieder sehr solide bewertet. Hier könnte die Schnäppchenzeit bald vorbei sein, sobald sich im Handelsstreit eine Lösung abzeichnet.

Dir lieber Byblos und den anderen Wirecard-Investierten wünsche ich einen guten Rutsch ins neue Jahre und weitere interessante Beiträge im Forum!  

Hat doch der Handelsblattverlag vor Weihnachten am börsenschwachen Tag noch mit der hauseigenen Wirtschaftswoche (mit "Gerüchtejournalist" Heinz-Roger Dohms) Wirecard indirekt Bilanzfälschung unterstellt, obwohl man hierfür ersichtlich falsch Zahlen verwenden hat,

so geht der Handelsblattverlag heute mit der hauseigenen Zeitung Handelsblatt hin und verbreitet am börsenstarken Tag Übernahmegerüchte, obwohl dies aktuell nicht relevant sind.

Mein Eindruck: Hier wird in dreister Weise Kursmanipulation betrieben.  

Was haltet ihr denn von einem Tippspiel für das Jahresende 2019?
Finde das aktuelle Spiel zwar gut, aber ich würde es viel spannender finden den Kurs Ende 2019 zu tippen. Vielleicht kommen dann auch realistische Kursziele dabei raus und nicht Wunschziele wie 10€ oder 1000€

Bezüglich des Einsatzes wäre ich bereit einen Betrag von 100 € zu spenden, der Gewinner legt den spendenempfänger (z.B. Welthungerhilfe, SOS-Kinderdorf ) fest. Es gibt sicher noch viele andere förderwürdige Empfänger. Wenn mir der spendenzweck gefällt verdoppele ich den Betrag. Fand die Aktion bei hypoport super, daher denke ich da an eine ähnliche Aktion.

Wenn mindestens 15 Leute teilnehmen, könnte die Aktion starten.

Mein Tipp: 225 € Ende 2019
 

im digitalen Business und Wirecard
Es gab und gibt laufend Übernahmen, wenngleich mit unterschiedlicher Motivlage.
Es gab mal eine Zeit, da wurden Start-ups in Deutschland und anderen Ländern nur gegründet, damit sie ein US-Player aufkauft. Mal gelang dies, mal nicht, vgl. Alando und Ebay, Google und DailyDeal, Facebook und Studivz, etc. Das waren "geografisch-getriebene M&As".
Seit einigen Jahren sind es eher "strategisch-getriebene M&As", was wiederum zu Übernahmen diverser Start-ups führte, vgl. Facebook und Instagram, Whatsapp und diese VR-Firma; Ebay mit Paypal, Google mit Nest, Doubleclick, Motorola, Youtube, Android u.Ä.; Microsoft mit Skype, LinkedIn, Minecraft und dann z.B. noch das Potpourri aus Yahoo, AOL, HuffingtonPost, TechCrunch usw.
Unvergessen auch wie und was Medienverlage wie Bertelsmann, Springer, Holtzbrinck, Ippen, Gruner und Jahr übernommen hatten.

So manches ist gescheitert, manches lief gut und manchmal gings nur darum, dass es der Konkurrent nicht bekam. Sonderlich geschadet hat es aber niemanden, weder den Gründern (die viel Geld bekamen für den Verlust an Entscheidungsmacht), noch den Käufern, weil ihr Stammgeschäft etwaige Verluste kompensierten, es immer wertvolle Lerneffekte gab und die Übernahmen zumeist ja positiv und nützlich verliefen. Man konnte somit expandieren, seine Marktstellung festigen und erweitern und so wird es auch immer weiter gehen.
Neue Player haben es verdammt schwer an die Großen heranzukommen und sehen einen Exit als gute Alternative und die großen haben eh genug Geld.

Und ob Wirecard schon groß ist, ist Ansichtssache. Von Jahresumsatz her ist es natürlich mit den großen Banken und Techfirmen eine Klitsche. In Wirecards Markt hingegen ist Wirecard der Große.
Entscheidend wird sein, wie die Aktionäre von Wirecard im Fall der Fälle entscheiden. Braun und Wirecard sind zwar eng miteinander verworben, aber es ist nicht dasselbe.
Hinzu kommt, was die möglichen Käufer denken. Ist es aus Bankensicht wirklich interessant, sich diesen "Nischenanbieter" reinzuholen in eine IT-Umgebung, die im Vergleich zu Wirecard anscheinend unfassbar schlecht ist. Das Integrationspotential und die Synergien sehe ich doch eher kritisch.
Könnten die großen Techfirmen Interesse haben? Kann ich schwer einschätzen, denn Google, Apple und Amazon sollten mindestens genauso gut, wahrscheinlich noch besser, die Daten ihrer Nutzer abgreifen und verwerten können. Müssen sie, wenn sie ohenhin durch ihre Bezahlapps das Frontend besetzen, auch noch das Backend mit der Zahlungsabwicklung haben? Gibt es bzw. könnte es in Zukunft nicht auch wettbewerbsrechtlich Probleme geben, denn das Kartellrecht passt sich ja an. Ja, sehr schleppend, aber sukzessive.
Stellt Wirecard für irgendwem eine Gefahr dar? Eher nicht. Whatsapp und Instagram, ja das waren ganz konkrete Gefahren für Facebook, aber wen gefährdet denn Wirecard? Visa und Mastercard? Auch nicht.

Was ich damit sagen will: Es steht 50:50, für "Übernahme ja" und Übernahme nein" gibt es genügend Gründe.
Meine Meinung ist: Sie sollen einfach weiter ihr Ding durchziehen, und es wäre mir ganz recht, wenn sie einen Status wie SAP erreichen: Zu groß, um eine Tochtergesellschaft zu sein; zu klein, um "untergehen" zu können.  

Das, was Herr Rehnig da macht, ist das eigentlich in Ordnung? Tut so, als ob er was von Übernahme weiß, dass Ganze am letzten Tag des Jahres. Das ist doch Kursmanipulation vom Feinsten und einige glauben den Scheiß auch noch und kaufen?!
 

Moin.
Bin ich eigentlich der einzige, den die Messages bzgl. Tipspiel nerven? Warum spielt ihr das nicht irgendwo geschlossen? Warum in diesem Thread?  

Als Leser und ab und zu Schreiber des Wirecard forum fände ich schade, wenn dieses Tippspiel in diesen Forum ausgetragen wird. Ich denke die Übersichtlichkeit und Qualität des Forums würde darunter leiden.

Zum Interview : Nett, aber vielmehr auch nicht! Kursmanipulation sehe ich in dieser Aussage nicht, vielmehr einen Aktionär der weiß wie gut das Geschäft von wirecard läuft, auch wenn er schon einige Zeit aus dem Unternehmen ausgeschieden ist.

Wie Zwetschgen... Schrieb: Übernahme zu 50:50
 

Bin auch der Meinung, dass derartige Tippspiele hier nichts zu suchen haben. Wer spenden will, kann dies wohl unabhängig von dieser Aktie.
 

Ich wünsche allen hier ein erfolgreiches 2019.
Ich bin bei Wirecard investiert und hoffe meine Entscheidung war nicht falsch.  

dieses Jahr noch handelt.

Wenn ich das richtig sehe, dann lag kirmesklop­­per mit 133 sehr gut am Jahresschlusskurs. Diese Angaben sind wie immer ohne Gewähr :-P  

Das mit dem Tippspiel war nur eine Idee, damit jeder mal sein realistisches Kursziel schreibt, aber anscheinend ist das nicht gewünscht. Wenn es was zu gewinnen gibt dachte ich, man macht sich mal Gedanken wo seiner Meinung nach der Kurs in einem Jahr steht.

Hier werden häufig Kursziele genannt, die mich eher an “wünsch dir was” erinnern als an ernst gemeinte kursziele: dax steht bald bei 4000-6000, das ist sicher... wenn man dann aber Wetten will werden Rückzieher gemacht.

Andere schreiben von Kurszielen von 80 bei wirecard, was m.e. Auch eher Wunsch denken ist.

Mich würde eure Meinung interessieren, und die Begründung warum ihr das glaubt.

Mein Ziel ist : 215 €, weil

1.) Wachstum 35-40 %
2.) EPS 2020 5,3€ (bei diesem Wachstum)
3.) PEG von 1  realistisch ist
4.) am Jahresende ne kleine rally kommt, so dass wir etwas über 212€ als errechnetem Kurs liegen.
 

Bezieht sich die Aussage von MB bezüglich des Wachstums auf das relative oder auf das absolute Wachstum?

With the record growth and constant innovations extending Wirecard's leading position; indications are strong that we will be able to outperform that in 2019.

Bin gespannt wie sich das weihnachtsgeschaft bei wirecard durchschlägt wenn Visa und Mastercard von einem Anstieg von über 6% ggü. Vorjahr schreiben  

Der ehem. Aufsichtssratchef ärgert sich wohl, dass er seine restlichen Aktien nicht zu 199 € verkauft hat, das sind ca. 50 % vom aktuellen Niveau. Nun kommt er plötzlich nach 10 Jahren mit der Aussage an die Öffentlichkeit, dass jeder vernünftige Investor bei einem Übernahmeangebot  mit einem Aufschlag von 30-50 %  sagt: "ich nehme das Angebot an" .

Vor dem Hintergrund, dass sein befreundeter Dr. Markus Braun eine Marktkapitalisierung von ca. 100 Milliarden Euro anstrebt, was einem Kurs von ca. 780 € bzw.  einer Versechsfachung entspricht, erscheinen die 30-50 % Aufschlag doch sehr bescheiden...

Wie gut zu wissen, dass der ehem. Aufsichtsratchef nach 30 Jahren in internationalen Konzernen genau weiß, wie eine anständige Bilanz auszusehen hat.

@Back2014: Mein Ziel in einem Jahr ist unter € 70,00, weil:
1) Das Wachstum nur mit steigenden Schulden (aktuell ca. 1,3 Milliarden) erkauft wurde
2) Evtl. größere Goodwill-Abschreibungen erfolgen
3) Eine Kapitalerhöhung mit mehr als 150 Millionen Euro folgen könnte (möglicherweise zur
    Finanzierung einer weiteren Übernahme im asiatischen Raum mit enormen globalen
     Wachstumsmöglichkeiten)
4) Die Börsen insgesamt nächstes Jahr eher fallen werden und im Rahmen der steigenden Zinsen
    verstärkt Unternehmen in den Fokus geraten, welche ihr Wachstum auf Schuldenbasis finanziert
    haben.

 

mit den erkauftem wachstum gehe ich im 1. schritt mit, jedoch relativiert sich das wenn man einen vergleich schulden/ ebitda gegenüberstellt. mit dem 2,2 fachen ist das im daxvergleich noch solide.

aber guter ansatz. ich werde mir die tage einmal ansehen, wie sich die schulden im vergleich zum ebitda entwickelt haben. hatte ich bislang nicht auf dem schirm.  und auch den anteil und das verhältnis von den einzelnen schulden ( kurz, mittel und langristig)

danke, das ist mir bislang durchgerutscht.  

Erstmal Danke für deine Einschätzung, nur so kann eine Diskussion entstehen und nicht nur einzeilige statements.

Ganz nachvollziehen kann ich deine Einschätzung nicht, aber ich würde mich freuen wenn ich eine neue Sicht auf Wirecard bekomme:

1.) goodwillabschreibungen würden ja nur kommen, wenn sich das Geschäft unterdurchschnittlich entwickeln würde. Wenn ich mir die Entwicklungen z.B in Asien anschaut mit Wachstum von über 70% sehe ich dieses absolut nicht. Natürlich kann man nicht ausschließen, dass es Bereiche gibt, die nicht gut laufen, aber derzeit für mich nicht erkennbar, siehe auch Statement von MB, Visa und Mastercard.

2.) eine Kapitalerhöhung? Wie kommst du denn darauf?
Die Nettofinanzposition wurde bis zum Q3 um 600 Mio gesteigert! Und beträgt 1,4 Milliarden. Warum sollte eine Kapitalerhöhung kommen? Auch die langfristige netto Cashposition wurde deutlich gesteigert. Siehe Quartalsberichte Seite 17.

3.) Finanzierung über den Freecashflow auch möglich, denn bis zum Q3 betrug über 250 Mio €.

4.) Die EK-Quote ist gut über 30%, somit auch von dieser Seite kein Bedarf für eine  Kapitalerhöhung.

5.) die steigenden Schulden sind m.E. Durch das Geschäftsmodell bedingt. Zudem ist das EK in den ersten neun Monaten um 200 Mio gestiegen, so dass die EK- Quote gefallen ist.

6.) die Verzinslichen Verbindlichkeiten betragen 1.200 Mio.€. Somit ist nur 1/4 der Bilanzsumme verzinslich. siehe Seite 23 im Q3 Bericht.

Wenn die Zinsen um 2% steigen, wird das Ergebnis um 24 Mio € belastet, was das EPS um 0,2 € belastet.

Das siehst du kritisch? Halte ich nicht wirklich relevant für Wirecard, aber vielleicht habe ich was übersehen.




 

durch das Interview - aber wenn es dem Kurs ein kleines bisschen hilft, dann ist es doch gut :-) !
Vielleicht wäre Vantiv/Worldpay ein Interessent, aber könnten sie das Volumen stemmen? Ich glaube eher nicht, was meint ihr ?
Oder ein großer Konzern aus dem IT Bereich mit a) viel Cash b) viel Übernahmehunger  c)  einem gewissen Interesse am Finanzdienstleistungsbereich  und d)  einem starken Businesskunden-Bezug .
Mir fielen da Oracle oder Microsoft ein, aber wirklich gut vorstellen kann ich mir das ehrlich gesagt auch nicht.  

ja. wenn dann aus dieser ecke. vll. noch sap. das wars dann aber auch schon mit käufer für die es aussenstehend betrachtet ein mehrwert bringen würde. aber die habe den zug meines erachtens verpasst. die hätten bis 2016 als wirecard noch 5 mill. wert war, zugreifen müssen/können.

für 30 -40 mill sicher nicht. die zeit der waghalsigen pbernahmen is unwiderbringlich vorbei. und vor allem für eine firma wie wirecard. stelle man sich bir die DD vor. einen zukauf mit der vergangenheit und mit solch einer produktvielfalt kauft sich kein puplickonzern zu. wenn das nur 12 monate kränkelt ist ein vorstand mit zb pornovergangenheit etc
weg vom fenster. zudem haben alle konzerne mittlerweile nicht nur M&A abteilungen sondern auch abteilungen die den auftrag haben jeden deal vor anschluss zu torpedieren. ich habe das in den letzten 3 jahren selbst mit 2 index ag‘s durch.

überr diese schwelle gehen wenn überhaupt nur stiftungs oder eigentümerfirmen wie zb bosch oder koch ind. aber davon gibt es auf der ganzen welt vll. 5 oder 10 und nicht 1 für die wirecard sinn machen würde.

eine übernahme sehe als absurd an.

mir würde das ohnehin besser gefallen wenn die ihren weg weiter gehen.    

Zu Beitrag Back2014 : Cyberhai oben

Gut geantwortet Back 2014! Dazu unten noch eine Ergänzung.

dem User Cyberhai kann ich nur raten mal den GB für 2017 und den GB für das 1. HJ 2018 (Seite 28-35) zu lesen. Das offenbart sehr interessante Dinge zu den Wachstumsaussichten von WC.

Im übrigen wird unter betriebswirtschaftlichen Aspekten die EK-Quote um die Acquiering-Gelder (544,7 Mio. per 30.06.2018) bereinigt dargestellt (Seite 41). Danach ergibt sich eine EK-Quote von 44,2% per 30.06.18, zu 42,0 % zum 31.12.17, also eine EK-Verbesserung.

Die verzinslichen langfrist. Schulden von 1,1 Mrd. sind übrigens auch langfr. zinsgebunden (wie lange weis aktuell nicht).  

zur  Übernahme, ich  wäre  auch  dafür  dass WC  eigenständig bleibt.

wenn MB  den  Unternehmenswert  satt  auf  100 Milliarden  nur  auf  50 Milliarden  steigert  ist  das immer  noch  eine  Verdreifachung von dem heutigen Kurs.   Immer  noch  deutlich  mehr  als   bei  einer  Übernahme.

@ Cyberhai

4) Die Börsen insgesamt nächstes Jahr eher fallen werden und im Rahmen der steigenden Zinsen
   verstärkt Unternehmen in den Fokus geraten, welche ihr Wachstum auf Schuldenbasis finanziert
   haben.

Wie  sich  die  Börsen in den  nächsten 2 Jahren  entwickeln  hängt meiner Meinung  nach  stark  von Amerika  ab.  Die  Frage  ist  wann schwindet das  Vertrauen   der  Investoren, in eine verlässliche  amerikanische Politik.  Wenn der  Dow runter  geht, gehen alle  anderen Börsen  mit  runter.

Im Jahr 2002 hatte  der  damalige President Bush schon mal  Zölle  auf  Stahl  verhängt.  Nach 20 Monaten  wurden die Zölle wieder  aufgehoben.   Die Zölle  hatten  in Amerika 250 000 Arbeitsplätze  gekostet.  

D.T.  Wie  ein Kleinkind  .. Ich  bekomme  meine Mauer  nicht .. Ich  mache  einen Shut Down,  oder  schliese  die  Grenze  zu  Mexiko.  Der  Abzug  aus  Syrien.  Die  Drohungen  an  deutsche  Firmen  wegen  Nord Stream 2.   Der  jetzige  Schulterschluss  mit  Erdogan .

Vertrauenswürdige Politik  sieht  für  mich  anders aus.
 



 

mit WC  zu tun,  aber  mit Politik  die  die  Märkte  bewegen kann

https://www.tagesspiegel.de/politik/...k-trump-muss-weg/23792882.html  

Deutsch Anit-Trump-Propandapresse gehört nicht ins Forum, weil dies keine Relevanz hat. Dieser Bericht ist völlige "bullshit".