Qingdao Haier (LivingKitchen / Haushaltsgeräte)

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neuester Beitrag: 10.12.24 10:36
eröffnet am: 18.10.18 15:22 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 2075
neuester Beitrag: 10.12.24 10:36 von: Raymond_Ja. Leser gesamt: 683240
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11.03.22 14:30

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesdank an den user TRUSTONE ...

... der die Haier-aktie künftig bitte weiter verfolgen und kommentieren wird !

 

11.03.22 22:54

111009 Postings, 9041 Tage KatjuschaNa dann ist es ja kein Wunder dass der Kurs fällt,

wenn hier etliche User mit 6 stelligen Beträgen investiert sind.
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the harder we fight the higher the wall

12.03.22 08:55

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesmein respekt gilt einem 14mio-wikifolio ...

... das eine Haier-D-aktienposition durchhält trotz 40% verlust und ankaufspreis > 2 EUR (ungefährlich, weil maßvoller depotanteil von 3,3%)

 

12.03.22 12:06

338 Postings, 1312 Tage struffbuttJa, GroDiVal

war in den letzten Monaten leider auch nicht sonderlich erfolgreich.

Haier hat mMn. eine rosige Zukunft, nur mal schauen, wann die im Kurs ankommt,

Wenn man bei den großen Wikis befürchtet, dass derjenige eventuell sogar nur davon lebt, möchte man nicht in der jeweiligen Haut stecken.

Wenn man z.B. mal IMT nimmt - dieses Jahr noch nichts oder nur ein wenig verdient, nach der Rücksetzung am 03.01.
Aber gut, dort sollten die Millioneneinnahmen vom letzten Jahr noch reichen.

Eine abgeschmolzene Investsumme von in der Spitze knapp 50% tut dennoch weh.  

12.03.22 12:21

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesauch Haier-A-aktie nicht teuer

die kennzahl Enterprise Value (Unternehmenswert) to EBITDA ist das am weitesten verbreitete multiple bei unternehmensbewertungen (transaction multiple bei unternehmensübernahmen) und eine für deń anleger geeignete kennzahl bei der bewertung von "value"-aktien; es macht unternehmen mit unterschiedlichem verschuldungsgrad ("kapitalstruktur") direkt vergleichbar   

die kennzahl zeigt die bewertung einer aktie aus operativer sicht, also bereinigt um die finanzierungsseite und die abschreibungen und steuern

der Enterprise Value (EV) berechnet sich aus 
Marktkapitalisierung 
plus Netto-Finanzschulden
bzw. minus Nettoliquidität (Netto-Cash-Position)

das EBITDA ist das ergebnis des unternehmens vor fremdkapitalzinsen, ertragssteuern und abschreibungen ("arnings before interest, tax, depreciation, and amortization")

ähnlich wie beim kgv gilt auch für die Kennzahl EV/EBITDA: je niedriger, desto günstiger die aktie; besonders geeignet ist die kennzahl für vergleiche innerhalb einzelner branchen (hier: konsumgüter-aktie)

EV/EBITDA 2021e der Haier-A-aktie (Shanghai Stock Exchange):

198.555mio CNY (Haiers Marktkapitalisierung an der Shanghai Stock Exchange) 
-26.801mio CNY (Haiers geschätzte Netto-Cash-Position 31.12.2021 (10 Analysten))
= 171.754mio CNY (Haiers geschätzter Enterprise Value ende 2021 (EV))
/19.380mio CNY (Haiers geschätztes EBÌTDA 2021 (17 Analysten))

= 8,86x (Haiers geschätztes EV/EBITDA 2021e an der Shanghai Stock Exchange)

der 5-jahres-durchschnitt von Haiers EV/EBITDA liegt bei 9,1

der langen rede kurzer sinn: ein vergleich (Quelle: https://www.infrontanalytics.com/fe-EN/30020PC/...td/financial-ratios):


EV/EBITDAEV/EBITDA

Last2022e
Branchendurchschnitt langlebige Haushaltsprodukte7,999,14
Shanghai Stock Exchange Composite Index16,549,39
China (People's Republic)19,8412,33
 

13.03.22 10:10

585 Postings, 5557 Tage mbu01Raymond: Danke für die Zahlen

Nur das man es richtig versteht: Die Haier-Aktie in Shanghai liegt etwa im Branchendurchschnitt. Somit gibt es keinen Bilanz-Grund, weshalb die Haier-Aktie in Dtl. dem Kurs in Shanghai so deutlich hinterherhinkt. Oder?  

13.03.22 11:35

338 Postings, 1312 Tage struffbuttBitte etwa 50 Seiten vorher

beginnen zu lesen - alles mehr als ausführlich besprochen.

In der vorhanden Fülle könnte man es nicht zusammenfassend beantworten.  

13.03.22 14:16
1

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesAll Listings

https://www.reuters.com/companies/600690.SS/listings

Haier Smart Home Co Ltd, 11.03.2022

600690.SS

Shanghai Stock Exchange22,48 CNY3,25 EUR
6690.HK

The Stock Exchange Of Hong Kong Ltd24,20 HKD2,83 EUR
690D.DE

Xetra
1,24 EUR
 

13.03.22 16:06

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesfür börsenneulinge

nach der sichtweise des (schon jetzt) legendären Warren Buffett scheint die sache mit dem kursunterschied klar:
- "Die meisten Leute interessieren sich für Aktien, wenn alle anderen es tun. Die beste Zeit ist aber, wenn sich niemand für Aktien interessiert." (gilt auch für einzelne aktien)
- "Unsere bevorzugte Haltezeit ist: für immer"

profis und semi-professionelle investoren sehen die sache mit dem kursunterschied komplizierter: der Haier-D-share-markt leidet - so meine einschätzung - an einem strukturfehler, den nur profis und semiprofessionelle investoren durchschauen: handel eines börsenschwergewichts (marktkapitalisierung: umgerechnet rd. 28 milliarden EUR) in einem kleinanleger-markt (volumen: aktuell rd. 336 mio. EUR), der nicht frei ist von einem "home bias" (schlecht übersetzt mit "Heimatmarktgeneigtheit") und in summe nicht die kraft zu fundierten entscheidungen aufbringt, die sich erst längerfristig auszahlen

die Haier-D-aktie ist zwar ein schnäppchen, ist aber nach mM nicht unbedingt eine aktie für börsenneulinge; ich fürchte, sie wären die ersten, die die aktie wieder verkaufen, sollte sie vorübergehend auf 1,20 oder 1,10 fallen; es wäre schade für die aufblühende aktienkultur, wenn börsenneulinge von der börse enttäuscht würden und das trotz kauf eines guten internationalen standardwerts

 

14.03.22 14:41
1

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_James''Ob wir über Socken reden oder Aktien, ...

... ich bevorzuge es, Qualitätsware zu kaufen, wenn die Preise günstig sind.“ (Warren Buffett)

Haier Smart Home Co Ltd, 14.03.

600690.SS

Shanghai Stock Exchange22,02 CNY3,16 EUR
6690.HK

The Stock Exchange Of Hong Kong Ltd22,85 HKD2,67 EUR
690D.DE

Xetra, 14:26:44
1,223 EUR
 

14.03.22 15:09

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jameshansdampf-trader oder taschengeldzocker ...

... sind nicht zum kauf dieser aktie eingeladen 

 

14.03.22 17:57

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesbeachtlicher tagesumsatz

Haier-D-aktie (alle börsen): 1,4mio aktien (1,7mio EUR)

kaufstaffel: nächste marke 1,17/1,18 (= heutiges tagestief xetra/tradegate) 

 

15.03.22 16:15

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesfür China-investoren: ideale kombination ...

... aus dem primärlisting in Shanghai (A-aktie: 20,77 CNY = 2,97 EUR) und dem deutschen sekundärlistung (D-aktie: 1,20 EUR

denn auch das primärlisting (A-aktie, 20,77 CNY) ist recht günstig geworden (s. unten: kursziele der analysten lt. The Wall Street Journal, https://www.wsj.com/market-data/quotes/CN/XSHG/600690/research-ratings)

aufschlussreich ist auch der vergleich mit dem kgv
- der chinesischen konsumgüterindustrie: 
Median Figure of 87 Publicly-Listed Consumer Durables Companies: 25.65x,
- und des chinesischen marktes: 
Median Figure of 3778 Publicly-Listed Companies: 32.14x
(Quelle: © Simply Wall Street Pty Ltd vom 14.03.2022)

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2022-03-15_15.png (verkleinert auf 83%) vergrößern
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15.03.22 18:05

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesHaier-A-aktie: ''kursziele'' im verlauf

Angehängte Grafik:
screenshot_2022-03-15_18.png (verkleinert auf 74%) vergrößern
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16.03.22 11:38

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_James''trader'' eines 19mio- und 14mio-wikifolios ...

... hat HAIER-D-aktienpositionen im aktuellen wert von fast 600.000 bzw. 500.000 EUR durchgehalten trotz 43% bzw. 37% HAIER-buchverlust; damit zeigt dieser investor, dass er --auch in bezug auf die maßvollen HAIER-depotanteile (3,1% bzw. 3,4%)-- sein handwerk als "Quality-Investor" versteht

 

16.03.22 13:02

50 Postings, 1576 Tage Shinyanga@Raymond

Jetzt wird ein Verlust von etwa 40% schon als etwas positives gesehen... Bei soviel Verblendung fehlen mir einfach die Worte.  

17.03.22 09:59

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesChina stützt Börse

Hendrik Ankenbrand, Wirtschaftskorrespondent der F.A.Z für China mit Sitz in Schanghai, am 16.03.2022: 

An Chinas Börse ging die Angst um, das Land könne in den Strudel westlicher Sanktionen geraten. Nach der Versicherung, die Regierung mache sich Sorgen um den Einbruch an den Märkten, steigen die Aktienpreise wieder rasant. In einem sehr seltenen Schritt hat Chinas Staat mit verbalen Versicherungen und Aktienkäufen durch Staatsfonds am Mittwoch versucht, die von heftigen Verlusten gebeutelten Anleger positiv zu stimmen. ... weiterlesen: https://www.faz.net/aktuell/finanzen/...n-chinas-boerse-17882673.html

 

18.03.22 18:57
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13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesliquiditätsschwacher Haier-D-aktienmarkt

auf xetra wird täglich in drei auktionen --zur eröffnung, gegen mittag und zum ende der handelszeit-- die liquidität gebündelt, damit große, insbesondere institutionelle investoren größere stückzahlen zu diesen zeitpunkten am markt unterbringen können

in der heutigen schlussauktion war ein verkauf von 759.675 Haier-D-aktien nur zu einem kursabschlag von 4,5% (von 1,2416 EUR auf 1,1858 EUR) möglich:

XetraKursHandelsvolumen
17:35:481,1858 EUR759.675 Stk
bis 17:29:541,2416 EUR384.342 Stk


1.144.017 StkTagesumsatz
 
Angehängte Grafik:
screenshot_2022-03-18_18.png (verkleinert auf 56%) vergrößern
screenshot_2022-03-18_18.png

21.03.22 09:23
1

938 Postings, 1932 Tage trustoneFundamental massiv Unterbewertet mittlerweile;

also ich für meinen Teil schaue eigentlich nur noch auf die Fundamentalen Daten der Haier D Aktie,
wo sind wir nach dieser Woche nun gelandet? bei 150% Preisunterschied zur H Aktie, und noch mehr zu A Aktie?!
da rechne ich schon gar nicht mehr nach, das ist einfach nur noch völlig Absurd für den exakt selben Firmenanteil an Haier,
erst Anfang März, also vor ein paar Tagen dann hat das Haier Management auch noch bestätigt dass man in 2022 beim Umsatz um rund 10% und beim Gewinn um etwa 15% weiter wachsen will,
da komme ich dann für das laufende Jahr 2022 auf ein KGV von 5 und einer Dividenden Rendite für das Geschäftsjahr 2022 (Auszahlung 2023) von 8-9%

einige dieser China ADR Listings (alibaba, tencent usw.) sind die letzten Wochen stark gesunken um dann in dieser Woche wieder massiv aufzuholen, die Werte sind in den USA diese Woche reihenweise um 30-40% angestiegen,
weil die Chinesische Regierung endlich ganz klare und sehr positive Aussagen zu den Aktienmärkten und vor allem den Auslandsnotierungen getätigt hat,
für die Haier D Aktie bestand solch ein Delisting Risiko sowieso nicht, da mit der Ceinex ja alles staatlich geregelt und reguliert war, im Gegensatz zu diesen US Listings, dass aber von der Chinesischen Regierung extra gesagt wurde, man unterstütze und fördere ausländische Börsengänge sollte eigentlich auch der D Aktie helfen,
trotzdem ist die Haier D Aktie mit gefallen und nun aber nicht mit gestiegen............wird sie aber denke ich trotzdem noch nachholen die kommenden Tage,

sehr interessant dazu übrigens auch folgende Entwicklung,
direkt nach diesen game changing Aussagen der chinesischen Regierung haben erste chinesische Unternehmen einen Börsengang in Europa angekündigt,
will ich hier nicht überbewerten für die Haier D Aktie, aber schaden kann es keinesfalls wenn es nun vermehrt Chinesische Listings in Europa gibt,

https://de.marketscreener.com/amp/kurs/aktie/...Borsengange-39783168/

Drei chinesische Unternehmen planen Schweizer Börsengänge
16.03.2022 | 18:27

Drei chinesische Unternehmen - ein Maschinenbauer, ein Batterieproduzent und ein Hersteller medizinischer Geräte - haben am Mittwoch Pläne für eine Börsennotierung an der SIX Swiss Exchange bekannt gegeben, nachdem Peking seine Unterstützung für Offshore-Börsengänge bekräftigt hat.
Die Unternehmen erklärten außerdem, dass sie der Aufforderung der Regierung nachkommen, die Verbindungen zwischen den chinesischen und europäischen Kapitalmärkten zu stärken, und dass eine Notierung im Ausland dazu beitragen würde, die Finanzierungskanäle zu erweitern und die Unternehmensführung zu verbessern.

Mir gefällt es jedenfalls, dass hier plötzlich und unerwartet neben der Haier D Aktie weitere chinesische Listings in Europa kommen.  

21.03.22 17:15

409 Postings, 3287 Tage Mustang66Schweizer Börsengang

Interessant das die drei Firmen jetzt in der Schweiz an der Börse gehen. Da darf man sich schon fragen warum das jetzt in der Schweiz erfolgen soll. Liegt das daran weil die Schweiz sich immer Neutral verhalten hat ausgenommen bei den Sanktionen bezüglich der Ukraine Krieg da haben Sie alles 1 zu 1 von der EU übernommen. Oder liegt es daran das man sich die Tür offen halten will falls man sich Entschliesst gewaltsam gegen Taiwan vor zu gehen, das würde bei einem Börsengang in Deutschland dann doch Probleme verursachen im Vergleich zu der Schweiz.
 

22.03.22 10:04
2

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesChina: keine Schweizer ''Börsengänge''

ein "zweitlisting" ist kein börsengang, wenn wie im fall der drei chinesischen firmen (der SANY HEAVY INDUSTRY CO., LTD, der GOTION HIGH-TECH CO.,LTD. und der LEPU MEDICAL TECHNOLOGY (BEIJING) CO., LTD.) stellvertretend für die originalaktie von banken sogenannte Global Depository Receipts (GDR, Hinterlegungsscheine für ausländische Aktien) für den handel an der schweizer börse ausgegeben werden sollen 

umgekehrt werden in China nicht-chinesische firmen als Chinese Depositary Receipt (CDR) gehandelt 

 

22.03.22 11:00

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_Jamesdie Haier-American Depositary Receipts (ADR) ...

... sind ebenfalls (von JPMorgan Chase & Co. als depotbank in den USA ausgegebene) Hinterlegungsscheine, https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1474274/...20868_f6ef-hsh.htm

 

22.03.22 11:27
2

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesHaier-D-aktie: ''orginalaktie'' (stammaktie)

die erstnotierung in D beruhte auf einem "Börsengang" (Neuemission), https://www.xetra.com/xetra-de/instrumente/aktien/...Co.-Ltd.-1453476

 

22.03.22 12:33
1

13832 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesHaier Smart Home ADR

Each American Depositary Share represents four shares of common stock of Haier Smart Home Co., Ltd.

Haier Smart Home ADR



je Haier-Aktie ($)

Symbol: HSHCY, Kurs ($)


12,913,23

Institutional Holders:



$ Market Value
1PNC Investments LLC19.769255.218
2CapFinancial Partners LLC11.393147.084

Quelle: https://www.adrbnymellon.com/directory/dr-directory



 

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