IPO Delivery Hero AG

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eröffnet am: 20.06.17 10:29 von: biergott Anzahl Beiträge: 2567
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30.08.24 12:17

14237 Postings, 4942 Tage crunch timelangfristige Abwärtstrendlinie

Heute klopft der Kurs an der langfristigen blauen Abwärtstrendlinie an. Wäre schön man könnte den Schwung nach den Zahlen nutzen, um dort durchzulaufen.

JPMorgan hebt Ziel für Delivery Hero auf 37 Euro - 'Overweight' - https://www.ariva.de/news/...el-fr-delivery-hero-auf-37-euro-11355891 "...die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Delivery Hero nach Zahlen und angesichts eines geplanten Börsengangs des Nahost-Geschäfts von 32 auf 37 Euro angehoben.
."

J.P. Morgan sieht offenbar durch den geplanten  IPO nun zusätzliche 5€ Kurspotenzial beim Kursziel. Das wären ca. 1,35 Mrd. Euro (5€x270 Mio Aktien) die man durch den IPO also bei der Gesamtbewertung aufschlägt. Das Gesamte IPO soll ja mit 5 Mrd. bewertet werden. Mit welchem Betrag hat man denn dann bislang diesen Unternehmensteil bewertet? Das ist halt das Problem bei Konzernen, daß es oft einen Konglomeratsabschlag gibt gegenüber der Sum Of The Parts.

 
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30.08.24 16:53

24949 Postings, 1163 Tage Highländer49Delivery

Was sagt Ihr zu den neun Kurszielen der Analysten??
JP Morgan Chase & Co. 37,00 EUR +47,88% 29.08.2024
Deutsche Bank AG 23,00 EUR -8,07% 29.08.2024
Jefferies & Company Inc. 37,50 EUR +49,88% 29.08.2024
UBS AG 39,00 EUR +55,88% 29.08.2024
RBC Capital Markets 45,00 EUR +79,86% 29.08.2024
Bernstein Research 59,00 EUR +135,81% 29.08.2024

Quelle: Finanzen.net  

30.08.24 22:19
1

14237 Postings, 4942 Tage crunch time#2552

#2552 Was sagt Ihr zu den neun Kurszielen der Analysten??

_____________________

So, so..., irgendwo zwischen 23€ (Deutsche Bank) und 59€ (Bernstein). Da sind wir ja jetzt gleich schlauer  was kommen wird ;)  Die große Bandbreite der KZ zeigt ja wieder, daß hier sehr viel Willkür und weniger ernsthafte Analyse vorgenommen wird. Möglich ist viel, aber immer einen Schritt nach dem anderen. Da braucht theoretisch nur irgendwas dazwischen kommen bei IPO oder die ausstehende Kartellstrafe würde deutlich höher ausfallen als erwartet, und schwupps schwingt das Pendel wieder andersrum. Keiner kann auf etwas längere Sicht wirklich absehen was kommen wird. Die ganzen Würfeltruppen haben zuvor den riesigen Kursabstieg nicht kommen sehen. Wenn die Würfeltruppen damals schon blind waren, warum sollte man sich jetzt auf dem Weg nach oben daran orientieren? Ich mache seit einer Ewigkeit nur meine eigenen Analysen. Damit fahre ich gut. Wer sich passiv an irgendeinen Rockzipfel klammern will und meint der Analyst mit dem höchsten KZ hätte die beste Kristallkugel, der soll es halt so machen. Ich sehe da eher den empirisch belegten Unfug von Analysten:

Die Prognosemärchen der Analysten - https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html ".tatsächlich herrscht in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit darüber, dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen. Etliche unabhängige Studien zu Analystenschätzungen bestätigen, dass konkrete Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen....schon fast eine Zufallsschätzung und damit wenig bisgar nicht brauchbar für eine konkrete Anlageentscheidung.“

Viele Tipps – wenige Treffer - https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/finanzen/...effer/1311278.html ".....Treffsicherheit der Analysten genauer unter die Lupe genommen ..6700 Aktienempfehlungen von 32 Banken aus eineinhalb Jahren untersucht. .... Das ernüchternde Ergebnis: Im Casino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht...Zwei von drei Analysten liegen völlig falsch, sogar in der grundsätzlichen Tendenz.... Ein Privatanleger dürfe sich deshalb grundsätzlich nicht auf das Urteil eines Analysten verlassen, sondern müsse sich selbst ein Bild von einer Wunschaktie machen....Stutzig machen sollte einen Anleger auch die Dominanz von Kaufempfehlungen,...Analysten tun sich vor allem mit klaren Verkaufempfehlungen sehr schwer....Oft unterhalte eine Bank geschäftliche Beziehungen zu dem bewerteten Unternehmen und sei daher in einem Interessenkonflikt.


 

19.09.24 16:16
1

14237 Postings, 4942 Tage crunch timeJetzt weiter Richtung 34€?

Die  Gesamtmärkte sind weiter im Rausch, DAX,DOW&Co. mit neuem Allzeithoch.  In diesem Umfeld zieht es dann auch eine Delivery Hero mit nach oben, zumal im Q.4 der mit geschätzt ca.5 Mrd. zu bewertende IPO von Talabat anstehen wird. ( Delivery Hero bringt wohl Nahost-Sparte Talabat an die Börse von Duba https://www.institutional-money.com/news/maerkte/...-von-dubai-235285 "....Delivery Hero hat erklärt, Talabat im vierten Quartal an der Börse in Dubai listen zu wollen.... Laut Bloomberg Intelligence wird der Unternehmenswert von Talabat auf mehr als 5,4 Milliarden Euro geschätzt. RBC Capital Markets schätzt das Geschäft von Delivery Hero im Nahen Osten und in Nordafrika auf 5 Milliarden Euro, was eine Bewertung des 1,3-fachen Unternehmenswertes im Verhältnis zum Umsatz bedeutet. ...").  Die Aktie hat jedenfalls ihren Widerstand bei  ca.29,5/30,00 frisch überwunden. Parallel steigen auch die Aktien von Peers, wie z.B. Just Eat. Somit bleibt zu hoffen dies wird auch verteidigt.

 
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23.09.24 15:36

14237 Postings, 4942 Tage crunch timeAusbruch über die Region 29,50/30,00 hält an

Der jüngste Sprung über die Region um den Widerstand bei 30€ scheint erst einmal weiter verteidigt zu werden. Bevor man an der 34er Marke anklopfen würde, müßte man noch zwei vorgelagerte kleinere Widerstände überwinden. Einen bei 32,38€ und darüber bei 33,07€.  Also mal schauen, ob man den Weg in diesen Bereich jetzt noch weiter fortsetzen kann. Ist natürlich schon einen ganze Strecke die man seit den Tiefs von Juli/August von unter 18€ gestiegen ist. Aber wenn man z.B. schaut was von Anfang Februar bis Anfang April bei dem Kurs gelaufen ist, wo der Kurs sich in der kurzen Zeit mehr als verdoppelt hatte, dann wäre hier durchaus  noch Potenzial nach oben. Zumal eben jetzt noch der geplante Talabat- IPO als Schubfaktor helfen könnte.  
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25.09.24 13:30

14237 Postings, 4942 Tage crunch timeund da wurde die Region um 34€ "erstürmt"

Was war denn da vorhin los? Zwei Euro Anstieg innerhalb von nur ca. 3 Handelsstunden und dabei auch noch geschmeidig das Hoch von April (33,93€) überrannt. Habe keine frische News gefunden warum. Steht der Talabat  IPO jetzt vielleicht doch schon sehr bald an? Oder doch "Nachwirkung" von Bernstein? War aber nur nochmal die Bestätigung des bisherigen KZ ( https://www.ariva.de/news/...ery-hero-auf-outperform-ziel-59-11378897 ). Oder Leerverkäufer der eindeckt? Oder neue Long Investoren? Wie dem auch sei,  ein steigender Kurs kommt immer gelegen. Jetzt sollte man möglichst auch versuchen nicht mehr deutlich unter die 34er Marke zurückzulaufen. Werde jedenfalls mein SL dynamisch weiter nachziehen für den Fall der Fälle. Nächster größerer horizontaler Widerstand läge jetzt bei ca. 44€. Dafür müßte wohl nicht nur der IPO gut laufen, sondern auch bei den kommenden Q.3 Zahlen etwas positiv überraschen, um jetzt nochmal 10 Euro zu steigen. Also mal abwarten was die News-Lage weiter machen wird.  
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25.09.24 16:12

24949 Postings, 1163 Tage Highländer49Delivery-Hero

Die Aufbruchstimmung unter den Anlegern von Delivery Hero hält auch am Mittwoch an. Die Aktien setzten ihre rasante Erholung, die Anfang August schon begann, mit einem Kurssprung um 7,7 Prozent bis auf 34,53 Euro fort. Damit übersprangen sie erstmals sein mehr als einem Jahr wieder die Marke von 34 Euro. In deren Nähe lagen zuletzt alte Hochs aus dem November 2023 und April 2024. Zuletzt relativierte sich das Plus dann wieder etwas auf fast 5 Prozent.
Neuerdings sorgt unter anderem die Perspektive eines Börsengangs der rasant wachsenden Nahost- und Nordafrika-Marke Talabat für Fantasie unter den Anlegern, die seit dem Rekordhoch aus der Corona-Zeit viel Kummer gewohnt waren. Im Januar 2021 wurden bis zu 145 Euro gezahlt, als die Pandemie-Lockdowns einen Hype rund um Online-Dienste auslösten. Im Frühjahr dieses Jahres mündete der Ausverkauf dann auf einem Niveau von knapp unter 15 Euro, von dem es bislang nur vorübergehende Erholungsrallys gab. Im Juli und August waren die Aktien dem Tief nochmals näher gekommen.

Delivery Hero gilt bis heute als beliebtes Objekt für Spekulanten, die auf fallende Kurse setzen - und dies kann Kursbewegungen wie zuletzt verstärken. Speziell bei einer Erholung können diese Spekulanten zum Eindecken gezwungen werden, was kurzfristig die Nachfrage nach den Aktien verstärkt.

Das Analysehaus Bernstein erwähnte jüngst auch Erfolge der Südkorea-Tochter Baemin positiv. Diese habe mit einem neuen Kundenmodell ein "unverwechselbares Angebotspaket" entwickelt, das sich vom Konkurrenten Coupang abhebe. Die Folge sei eine beträchtliche Anzahl neuer Mitglieder, die die Markterwartung übertreffe.

Das Team um Bernstein-Analystin Annick Maas rechnet damit, dass der sehr weit entwickelte Markt in Südkorea auf dem Weg zu einem Duopol ist. "Delivery Hero wird sich stärker auf dieses profitable und vielversprechende Korea-Geschäft konzentrieren und gleichzeitig die verlustbringenden Geschäfte im gesamten asiatischen Raum optimieren", ergänzte sie.


Quelle: dpa-AFX  

01.10.24 11:59
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14237 Postings, 4942 Tage crunch timeTalibat Bewertung nochmals höher?

Der heutige frische Artikel ( siehe unten) bzw. die neuen Einschätzungen zum Talibat-IPO könnten dem Kurs der Mutter DH  auch nochmal einen weiteren Impuls bringen. Nach diesem Bericht könnte der Talibat Wert merh als doppelt so hoch sein wie die bislang zu lesenden 5,0/5,5 Mrd.  Tochter Talibat damit wertvoller als  die Mutter DH? Bin gespannt wie lange es jetzt noch dauern wird bis der IPO Termin bekannt gegeben wird. Soll ja im Q.4 stattfinden, welches heute beginnt. Am Ende wird man sehen müssen was der Markt wirklich bereit ist für die Talibat Aktien zu zahlen. Rosarote Bewertungen im Vorfeld sind immer leicht zu machen. Danach sprechen dann wieder mehr die Fakten. Und zudem muß die Mutter DH auch in einigen Wochen bei den Q.3 Zahlen zunächst beweisen, daß man selber operativ weiter hinreichend Fortschritte macht und nicht alles nur vom Talibat IPO abhängen darf.

Talabat to be valued at more than parent Delivery Hero in IPO - October 1, 2024https://www.zawya.com/en/markets/equities/...hero-in-ipo-ifr-gkkwny6j "....Delivery Hero could see its Middle East subsidiary Talabat valued at US$12.9bn–$15.1bn as it heads towards a Dubai IPO later this year, unlocking considerable value for the German parent that has a market capitalisation of €10.4bn.....According to analysts at Jefferies, valuation is likely to warrant a premium to Saudi Arabia’s Jahez based on a combination of Ebitda and free cashflow multiples due to Talabat’s stronger market position and lower tax jurisdiction.... Two bankers involved in the deal said the valuation was in the right area, though they added that international peers are also being considered given the lack of local comps... For the wider development of Middle East ECM, Talabat is an interesting proposition as a tech and consumer company coming from an overseas issuer. “It’s one of the first global holding companies [to list here], which is great,” the first banker said. “Historically this has not happened and it will be a really good thing for the DFM and for the UAE and hopefully gets a few more to consider it. There are many private equity firms with stakes and companies here. There’s been super strong interest so hopefully it will price well.” Investors are increasingly seeking growth-slanted equity stories though this has been more notable in Saudi Arabia, which has seen fintechs such as Rasan marketed on high forward-looking multiples. Emirates NBD, Morgan Stanley and JP Morgan have been mandated to run the Talabat sale.


 
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01.10.24 12:43

14237 Postings, 4942 Tage crunch time#2558 meinte natürlich Tal"A"bat

Kleiner Fehler. Es sollte natürlich "Talabat" und nicht "Tabibat" lauten ;)    
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01.10.24 15:10

1196 Postings, 2981 Tage StrohimKoppAlarmglocken ...

Wenn ich den Artikel von 'crunch time' lese, läuten bei mir alle Glocken.

Damit keine Missverständnisse entstehen: Er hat den Artikel nur reingestellt. Der Artikel ist inhaltlich aber dermaßen absurd, dass ich den Aussagen nicht einmal ansatzweise folgen kann.

Wer kommt auf solche Ideen, um nicht zu sagen 'M...'

Die Zukunft wird zeigen, wo die Wahrheit begraben liegt.  

02.10.24 10:14
1

1196 Postings, 2981 Tage StrohimKoppGrundsatzfragen

Letztlich geht es in dem von 'crunch time' genannten Artikel um die Frage, wie Talibat zu bewerten ist.

Dabei wird, grob gesagt, das 20-fache des EBITDA als Unternehmenswert unterstellt. Ähnlich hat man es "früher" mit dem Gewinn gemacht.

Die Annahme, dass man anstelle eines Gewinns bei einem verlustreichen Unternehmen statt dessen das EBITDA verwenden kann, und dann noch mit dem gleichen Multiplikator arbeiten kann, ist m.E. eine heroische Annahme. Mehr als 5 würde ich hier als Faktor nicht ansetzen wollen.

Den prognostizierten Unternehmenswert von 10-11 Mrd, € erreichen im MDAX nur ungefähr 10 Unternehmen. Das sind also echte Brocken. Damit hat man auch hierzulande Probleme, diese am Markt unterzubringen.

Warum man dafür die Börse in Dubei ausgewählt hat, kann ich nicht nachvollziehen.  Gilt dieser markt als besonders liquide? Lockt er mit niedrigen Transaktionskosten? Oder eher mit laxen Kontrollvorschriften?

Das sind für mich allesamt Berichte und Konzepte aus Absurdistan.  

04.10.24 20:05

232 Postings, 1549 Tage WidiBewertung Talabat

Wenn die Banker DoorDash (Adj EbitDA 1,5-1,9 Mrd., Market Cap rd. 60 Mrd.) als Comp reinziehen, wird halt von solchen Bewertungen geträumt.. wird aber nicht passieren.  

08.10.24 09:48

646 Postings, 1230 Tage Opa_Hottewas ist heute passiert?

Sehr erfreulich alles aber welche news gab es heute? +5%?  

08.10.24 12:26

1196 Postings, 2981 Tage StrohimKoppTalabat

Es gibt auf der IR Seite von DH eine PDF-Werbedatei mit Informationen zu Talabat.

Viel heiße Luft. Eine aktuelle Bilanz oder Aussagen zum Gewinn unterm Strich findet man kaum. Überraschend dann aber doch am Ende die Aussage, dass man  in Q4/2024 und für das Jahr 2025 so viel Gewinn erzielen wird, dass man eine Dividende ausschütten wird.

Das Wort Dividende ist bei DH bisher ein fremdwort gewesen - und wird es bleiben. Da ein großer Teil der Dividende an die Aktionäre von Talabat fliessen wird, bleibt für DH nicht ganz so viel übrig.

Und wenn Talabat so gut dastehen wird, was ist dann mit den anderen Konzernteilen? Die werden dann nicht mehr so gut dastehen, wie in der Vergangenheit (mit Talabat) dargestellt. Man darf gespannt sein.  

08.10.24 13:09
1

14237 Postings, 4942 Tage crunch time@ Opa_Hotte

Wie schon in den Wochen zuvor, ist  weiterhin Talabat im Vordergrund beim Kurs. Heute gibt es eine Investoren-Veranstaltung zu Talabat. Man hofft auf weitere gute Tendenzen, damit der IPO zu einem möglichst hohen Ausgabekurs über die Bühne gehen kann. Laut dem Artikel von heute sind inzwischen sogar von 20 Mrd Dollar als Bewertung für Talabat die Rede. Also das wäre nochmal deutlich mehr als was man vor kurzer Zeit dazu gehört hat. Mal abwarten was also heute alles gesagt wird zu Talabat. Wichtig wäre natürlich auch etwas näher zu erfahren wann denn im 4.Q. der IPO über die Bühne gehen soll. Im Chart wäre der nächste größere horizontale Widerstand im Bereich um 44 Euro. Also meinetwegen darf man sich weiter in diese Richtung bewegen.

Dienstag, 08.10.2024  dpa-AFX |  AKTIE IM FOKUS: Delivery Hero setzen Erholungsrally fort - Talabat im Fokus - https://www.ariva.de/news/...hero-setzen-erholungsrally-fort-11395729 ".. Neue Details zum Geschäft im Nahen Osten und Nordafrika sind bei den Anlegern des Essenslieferanten Delivery Hero auch im schwachen Marktumfeld sehr gut angekommen.... An diesem Dienstag findet eine Kapitalmarktveranstaltung von Talabat statt. Hier ist das Geschäft im Nahen Osten und Nordafrika gebündelt, zu dem nun auch Mittelfristziele genannt wurden. Das Geschäft steht im Fokus, seitdem Ende August bekannt wurde, dass es noch im vierten Quartal an die Börse in Dubai kommen soll. Für einen Börsianer sind die Signale von der Investorenveranstaltung ziemlich "bullish". Wachstumsambitionen, angepeilte Steigerung der Profitabilität, Dividenden, Kassenbestand - alles spreche für eine ordentliche Bewertung. Der Markt rechne bisher mit rund20 Milliarden US-Dollar Marktwert für Talabat, und dies erscheine mit den Zahlen nur logisch..."

 
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08.10.24 15:17
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646 Postings, 1230 Tage Opa_Hottehier hat sich nix geändert

aber vielen Dank für den Hinweis mit der Talabat-Broschüre ;)

Was hing denn die letzten Jahre wie ein Damokles-Schwert über den DH-Kurs? Genau, ob man profitabel wird (geschafft / FCF im HJ1 2024 positiv) und ob die Zeit bis 2030 reicht um mit den CashFlows die Bankschulden sowie die convertible bonds zu bedienen.

Wie ist denn der Stand? (Quelle: DH-Zahlen Q2/2024)
DH hat 1.756 Mio Cash (incl. Cash eqival.) zum 1HJ 2024

es wird fällig:
2025: 58Mio
2026: 595Mio
2027: 875Mio
2028: 750Mio
2029: 2305Mio
2030: 1000Mio

d.h. bis 2030 stehen zu zahlende Beträge i.H.v. 5.583Mio insgesamt 1.756Mio Cash gegenüber. Durch den Verkauf vom Taiwan-Geschäft kommen noch einmal ca. 1Mrd. hinzu (man erwartet ein OK der Wettbewerbshüter im 1HJ 25), d.h. Delivery Hero "fehlen" ca. 3 Mrd. bis 2030 beim Status quo, d.h. man entwickelt sich operativ nicht weiter (wie gesagt, man ist auf FCF-Basis positiv).

Wenn man sich nun aber die Entwicklung des operativen Geschäfts der letzten Jahre anschaut ist davon auszugehen, dass mann das in meinen Augen locker aus den FCF's bedienen kann.

Nun verkauft man aber einen Anteil an Talabat (und falls hier falsche Eindrücke entstehen: DH möchte weiterhin die Mehrheit halten). Selbst bei einer Bewertung am untersten Ende von Talabat (sagen wir 10 Mrd.) würde DH mit der Abgabe von nur 30% komplett durchfinanziert sein. Diese Belastung fällt komplett weg.

Und nun einmal zurück zu den Zahlen bzw. was passiert, wenn Talabat wirklich zu den 20Mrd. $ veräußert werden könnte:

Talabat steht nur für 60% des MENA-GMV's, Delivery Hero ist weiterhin in Saudi Arabien und der Türkei Marktführer wobei Saudi Arabien ebenfalls höchst profitabel ist.
Talabat steht nur für 13% des Gesamt-GMV's von Delivery Hero

Wenn man sich nun den "Wert" von Delivery Hero anschaut, dann kommt man auf knapp 15 Mrd. € (11 Mrd. Mcap + 3 Mrd. Schulden) was angesichts der Bewertung von Talabat absurd hoch ist. Natürlich ist Talabat nach Woowa eine der profitabelsten Töchter aber man muss bedenken, dass das Wachstum bzw. die FCF-Verbesserungen aus allen Bereichen stammen. Von der FCF-Verbesserung (H1/23 auf H1/24) in Höhe von 312 Mio stammen lediglich 88 Mio von Talabat.
Mein Fazit: selbst wenn Delivery Hero Talabat komplett verkaufen sollte wäre man auf einem extrem guten Weg innerhalb kürzester Zeit wieder auf FCF-Basis profitabel zu werden. Und dies entspricht absolut nicht einem Unternehmenswert ex Talabat von -5 Mrd. Euro.

Falls man wirklich für Talabat eine 20Mrd.-Bewertung erziehlt dann muss der Kurs noch richtig kräftig zulegen, da fehlen min. 10 Mrd. MCap bei DH. Aber nur meine Meinung.

Ich gehe davon aus (best case), dass man 25% für 5Mrd. veräußern wird (wie gesagt, best case) und dadurch Schuldenfrei und 2 Mrd. in der Kriegskasse hat bzw. dies ggf. (falls keine attraktiven Anlagealternativen) als Sonderdividende ausschüttet. Oder man hält 50% + 1 Aktie, platziert 25% an den Börsen (5Mrd.) und bucht die restlichen 25% den DH-Aktionären ein.  
Träumen darf man ja noch :P  

08.10.24 15:19

646 Postings, 1230 Tage Opa_HotteKorrektur:

Natürlich:
Wenn man sich nun den "Wert" von Delivery Hero anschaut, dann kommt man auf knapp 15 Mrd. € (11 Mrd. Mcap + 3 Mrd. Schulden) was angesichts der Bewertung von Talabat absurd NIEDRIG ist.  

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