Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Da mittlerweile kein wirklich moderierter Deutsche Bank-thread mehr existiert und der Wunsch nach einem solchen vermehrt aufgetreten ist, gebe ich nun hiermit die Möglichkeit sich sachlich, fundiert und informativ zu äußern.

Vorab ist jeder herzlich willkommen, der sich zur Thematik Deutsche Bank äußern möchte.

Es soll kein "Rosa-Brillen-thread" sein, Kritik ist ebenso willkommen, nur sollte diese sachlicher Natur sein.

Wichtig ist hier auch das Miteinander: Pöbeleien, unsachliche Beiträge, Spams werden nicht geduldet und führen nach erfolgter Ermahnung zum Ausschluss.

Ich hoffe, damit den an mich herangetragenen Wünschen gerecht zu werden und freue mich auf viele gute Beiträge und zahlreiche Diskussionen!

 

Die Aktie der Deutschen Bank ist am Donnerstag um fast -7% abgestürzt und gehörte damit zu den schwächsten Werten im DAX. Was steckt hinter dem Abverkauf und wie sollten sich Anleger nun verhalten?
https://www.finanznachrichten.de/...n-jetzt-dunkle-wolken-auf-486.htm  

... habe ich wieder den Einstieg sehr moderat im Moment vollzogen.
Nachkaufmöglichkeit offen... kann auch auf die  unter 18 gehen.... aber wer weiß das schon!  

es war fast zu erwarten.
Wenn ein Immobilienhändler Weltpolitik ohne Rücksicht auf Verluste macht.
Das war in dieser Radikalität nicht zu erwarten.
Er selbst hat seine Schäfchen im Trocknen.
Ungebremst und wissentlich mit Vollgas in eine Rezession.
Da hat er Recht , das macht ihm so schnell keiner nach.
Passend dazu seine Phrasendrescherei und Leerlaufgeschwätz.
Das nervt.
Mein Tipp nach wie vor :
Bleibt locker und nehmt euch eine Auszeit an der Seitenlinie.
Es gibt bessere Momente als aktuell an der Börse tätig zu werden.  

... ist halt so eine Sache.
Wer nicht investiert ist, kann zunächst einmal nichts gewinnen... wenigstens ein wenig sollte man den Fuß drin haben.
Da nützt es nichts, weil man eben auch nichts verlieren kann.
Irgendwann ist der Zug weg .... Nachkäufe fallen mir persönlich leichter zu tätigen als ein Neustart.
Deswegen habe ich jetzt 20% in BASF und DeuBa investiert.
Auf jeden Fall ist es im Moment spannend wie selten!  

ich warte bis die EU ihre Zölle bekannt gibt, denn dann gibt es wieder -10-15% Abschwung. danach kann man mit dem reinvestieren nachdenken. in ein fallendes Messer ...

Von mir in derart Extreme nicht erwartet worden. Mich zuckt es in den Fingern nach zu kaufen, aber die Gegenreaktionen können alles noch verschlimmern. Bei 18 entweder mit Gewinn raus oder nachkaufen? Leider sieht es derzeit bei meinen anderen Aktien auch nicht besser aus.
Trump dreht durch. Wie können das die anderen Republikaner so zulassen?
 

ist es OK einen Restposten in Aktien zu halten.
Kein Thema und kein Problem.
Verluste um jeden Preis zu realisieren ist auch nicht der Bringer und kann auch nicht Sinn einer Anlage sein.
Vielleicht noch am Rande:
Im NTV wird folgendes Narrativ ab und an zum Besten gegeben :
Trump und seine Berater planen im Herbst ein Shutdown.
D.h. im Klartext nicht nur die Bediensteten im Staatsdienst bekommen kein Gehalt , sondern auch fällige Renditen bei Staatsanleihen werden nicht mehr angedient.
Verwerfungen am Aktienmarkt inklusive , aber ist der Ruf durch Zölle erst mal ruiniert , lebt es sich doppelt ungeniert.
Hr. Trump sagte ja ganz klar im TV : Erfühle sich von der Welt ausgenutzt , gar vergewaltigt , gebrandmarkt und das will er nicht länger hin nehmen. Solche Worte riechen nach Revanche und Rache und sollen zumindest Angst erzeugen.
Von daher sollte man mit allem rechnen.
Betuchte Amis gehen daher ins Gold als Anlage  ( daher der Preisanstieg ) oder aber eröffnen in der Schweiz ein Konto , dem Franken zuliebe.
Wenn an dieser Sache was dran ist , haben wir Kleinanleger heute erst den Anfang gesehen.
Aber nochmals !!!! :
Ich möchte hier weder Panik machen , noch Gerüchte verbreiten , sondern nur das Wiedergeben was Insider aus Amerika glauben zu wissen.
 

....und siehe da, unterschiedliche Interpretationen... für mich waren die Kurse jetzt ein Grund zum moderaten Wiedereinstieg.
Für den einen sind es Kaufkurse .... für den anderen fallendes Messer.
Auf jeden Fall ist es von Vorteil noch Mittel in der Hinterhand zu halten.

Bodenbildung ist auch so ein Zauberwort und genauso hifreich wie "günstig einkaufen... teuer verk....."
Allen gute Nerven in bizarren Zeiten!  

der Markt hat heute einen nervösen Handelstag.
Gut daran zu erkennen , das auch Aktien den Rückwärtsgang eingelegt haben , die überhaupt nichts mit dem Zollkrieg zu tun haben.
Allerdings keine Regel ohne Ausnahme siehe die BL Aktie.
Ich bleibe weiterhin an der Beobachtungsstation.
Der Grund ist :  das Zölle der Wirtschaft Schwierigkeiten bereiten wird und ggfs. Firmen aufgrund dieser Tatsache an den Prognosen Änderungen vornehmen werden müssen. ( Rezession + Handelskrieg )
Das muss erst noch an den Kursen eingepreist werden.
Mit den Kursen wird es erst wieder aufwärts gehen , wenn klar ist , das die Wirtschaft mit der Situation souverän umgehen kann und Ersatzlösungen gefunden hat die allgemein Anklang finden.
Ich bin der Meinung :
Nicht um jeden Preis verkaufen , längerfristig in 1-2 Jahre wird sich der Markt wieder erholen.
Ansonsten soll ein Spaziergang an der frischen Luft gesund sein.
Man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht , sage ich mal Richtung USA. Aber wenn Rechthaber und Narzissten am Werk sind , was will man da erwarten.  

Das Risiko jetzt bei Bankaktien aufgrund von Einfuhrzöllen  
erhöht die Wahrscheinlichkeit erheblich dass verschiedene Deutsche Unternehmen hierdurch in die Pleite  gehen.  

Von der Markterholung am Dienstag profitiert auch die Deutsche Bank-Aktie. Aktuell verbessert sie sich um +3,8% und steht bei 18,60 €. Seit dem Hoch Ende März beträgt der Kursrückgang rund -20%. Was hier zu erwarten?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...ktie-rueckgang-bewerten  

Die Aktie der Deutschen Bank gehört am Donnerstag zu den massivsten Gewinnern im DAX und kann sich deutlich vom Abverkauf am Vortag erholen. Doch was geht jetzt noch bei den Papieren? Und worauf sollten Anleger achten?
https://www.finanznachrichten.de/...ht-die-grosse-erholung-an-486.htm  

... alles zu 20,35 verkaufen sollen... und jetzt wieder auf die 17,80 warten... so die Strategie... theoretisch!
Frohe Ostern...  

gepflegte Kontakte zu den höheren amerikanischen politischen Entscheidungsträger ist alles , was man benötigt für eine korrekte gewinnbringende Aktienanlage .
Da kann man schon mal geschwind an einem Tag sein Vermögen verdoppeln oder gar verdreifachen.
Für alle andere gilt :
Kaffeesatzleserei oder aber
wirtschaftliche Aussagen gelten bis zum Widerruf sprich : ab und an nicht länger als ein Tag.
Planungssicherheit Null
Gewiss ist da nur , das alles ungewiss ist.
Einziger Trost :
Die EU arbeitet daran seine Abhängigkeit zur USA massiv zu reduzieren und nach Alternativen zu suchen . /  siehe : Oman u. China u.a.
Ich bin nicht negativ zur DB Aktie als auch generell zu Aktien eingestellt - ganz im Gegenteil.
Was mich stutzig macht , ist neuerdings der Hang zum Gold. Auch heute wieder im Plus.
Vielleicht noch :
Ich persönlich habe :
MPC , 3 U Holding und Berentzen auf der Watchlist.
Dauerinvest in BL und RWE.
Immerhin von der Divi der BL ist mein Urlaub finanziert.
Das hätte ich vor 5 Jahren so auch nicht geglaubt.  

.... damit sind natürlich die genannten 17,80 vom Tisch.
Überlege wieder einzusteigen...  

mit dieser Überlegung bist du nicht alleine.
Ich schaue auch jeden Tag auf den Kurs.
Ich habe bei der DB die Erfahrung gemacht , das bei guten Quartalszahlen am Tage der Veröffentlichung ( 29.04 ) meistens der Kurs massiv fällt getreu dem Motto :   sell on good News--.
Sollte der Kurs im passablen  Bereich sein , bin ich auch dabei.
Auch im Hinblick auf die Divi. im Mai.  

https://www.onvista.de/news/2025/...ank-auf-23-euro-buy-0-10-26379037  

möchte nochmal kurz auf mein Posting vom 04.04.25 zurückkommen.
Heute kann man im t-online News aktuell nachlesen :
Der Ökonom Hr. Sinn - Ex Präsident vom ifo - Institut warnt vor einer Pleite der USA samt Begründung.
Der Mann kommt vom Fach und kann das Ganze wesentlich besser begründen als ich.
Wie gesagt : ich kenne die Geschichte nur vom NTV als Begründung des ungewöhnlich starken Preisanstiegs vom Gold und der Flucht der vermögenden Amis zu Kontoanlagen in der Schweiz wegen dem Franken.
So aberwitzig das alles klingen mag , dem Golfspieler am de Lago a Mare traue ich ich bei 16,5 Billionen Dollar Staatsschulden ( 140 % vom BIP ) mittlerweile alles zu. Hier lautet wohl das Motto :
Nach mir die Sintflut.
Hauptsache , ich habe meine Schäfchen im Trocknen.
 

lediglich 16,5 Billionen US Dollar Schulden hätte, hätten sie keine Probleme.
Momentan sind es ca. 37 Bio. Dollar, gut 120 % vom BIP (alle Zahlen aus dem Gedächtnis).
Das sind zwar keine guten Zahlen, aber so grottenschlecht auch wieder nicht.
Liegt in etwa auf dem Niveau von Frankreich oder Italien.

 

meines Wissens nach liegen die Zahlen für Frankreich und Italien höher als 140 %.
Im übrigen : OK -- die von dir genannten Zahlen wurden gerade eben auch von NTV gemeldet.
Ich selbst habe meine Zahlen gegoogelt. Ich habe wahrscheinlich nicht auf das Datum der Veröffentlichung geachtet.
Ich ändere aber vorab nicht meine Kernaussage :
Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.
Das aktuell absurde und auch irrationales  wirtschaftliches Verhalten der USA wirft mehr Fragen als Antworten auf.
Und ich denke mal :
Ich bin mittlerweile nicht mehr der Einzige , der sich frägt : Was soll damit bezweckt werden ?  

Ganz einfach -  nichts.
Der mit der orangefarbenen Tolle hat nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Bis vor kurzem hatte ich noch die Vermutung, dass die US Anleihen vielleicht abgewertet werden sollen um so die USA zu entschulden.
Aber spätestens seit dem Dekret mit dem Duschkopf/Wasserdruck ist für mich klar, dass die USA von einem Wahnsinnigen regiert wird.

 

kurz und bündig formuliert:
bereits dasselbe auch schon geschrieben.
Einer Meinung.
Gerade eben kommt die Meldung :
Wenn der Vorbestrafte China anruft , sich für den Irrtum im Zollstreit entschuldigt kann deseskaliert werden.
Nun denn , Kinder glauben auch , das der Osterhase die Eier bringt.
Der unverbesserliche und rechthaberische Kaiser von Washington wird nichts dergleichen veranlassen.
Darauf ist Verlass.  

... ist das so eine Sache... 2 Variable und der Zeitpunkt.
Italien liegt im Moment einen Tick (ca. 140) über der USA (137 )  ... Frankreich hingegen ca. 110 %.... aber was sagt das schon.
In Summe werden bis 2029 so 45 Billionen Staatsverschuldung der USA erwartet ... das ist schon mal ein Pfund.
Und diese Zahl ist noch von vor Trumps Wiederwahl zum größten .... allergrößten... etc.

Es fällt mir tatsächlich schwer im Moment zu investieren, zumal die Kurse wieder angezogen haben und ich keinen Grund erkennen kann warum!
Andererseits ist nicht von der Hand zu weisen, dass es gute Zahlen geben wird... und nu??  

das ist die 5 Euro Frage.
Oder vielleicht besser gesagt :
Gute Frage , nächste Frage.
Der Dow Jones hat mal wieder einen Abschlag um 1,7 % .
Wenn ich es wüsste , wie es weiter geht , hätte ich kein Problem es zu kommunizieren.
Vielleicht wäre die Lösung :
short  gehen mit den Depotbestand für ein halbes Jahr , anstatt die Divi. für andere Zwecke zu benutzen.
Hinzu kommt falls man noch keine Vereinbarung mit der Bank zum Derivatehandel an der z.B. Eurex hat zusätzlich 14 Tage für den Papierkram einzuplanen.
Andere Möglichkeit :
Prämie kassieren für die Bereitschaft DB Aktien garantiert zu einem Basispreis zu übernehmen.
Für die Höhe der Summe wird ein Sicherheitskonto verlangt.
Wie auch immer , das Problem ist , das es Leute in verantwortlichen Positionen gibt die vorsätzlich die internationale Wirtschaft schädigen wollen , habe ich noch nicht erlebt. Sowohl physikalische als auch Grundsätze im BWL und VWL werden nicht durch Ermächtigungsgesetze aus den Angeln gehoben.
Sollte Amerika auf diese Vorgehensweise weiterhin pochen und drängen , wird sie sehr viel unnötiges Lehrgeld zahlen.
Das Problem dabei , der Kleinaktionär wird je nach Depot und Einstellung mit bezahlen.
Gelassen kann da nur der langfristige Anleger bleiben.
Daytrader müssen auf der Hut sein und die Sino AG kann sich über Zusatzgewinne freuen.
 

sind die Vorgänge in USA eher positiv aber bestimmt nicht negativ und der Aufbau von Schulden in Europa ist auch mehr positiv, wenn man sein Risikomanagement als Bank im Griff hat, was seit der Umstrukturierung der Fall ist da sehr konservativ, für mich zu konservativ gearbeitet wird

habe mittlerweile meine Shortposition aufgelöst und meinen DB-Aktienbestand verdoppelt, werde bei Schwäche immer wieder zu kaufen, habe nur noch DB-Aktien im Depot sonst Cash

erwarte für dieses Jahr noch die 30 Euro

meine Meinung