Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Das ist das erstemal das ein Land offentlich Biontech gegenüber Moderna wegen Myocarditis und Pericarditis bevorzugt.
"Ontario empfiehlt Menschen im Alter von 18 bis 24 Jahren, Pfizer gegenüber Moderna einzunehmen"
https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/...r-over-moderna-1.5605442
 

sehe ich genauso, die Mehrzahl der Amis sind blind ggü. Biontech bzw. sind suspicious ggü. dem Vertragskonstrukt zwischen Biontech und Pfizer.
Das kann ich sogar nachvollziehen. Z.B. verstehe ich den Influenza Vertrag zwischen Biontech/Pfizer nicht. Warum sollte Biontech dort nicht auch ein 50:50 Agreement getroffen haben? Vor allem, wenn es eine Kombi-Shot-Impfung geben sollte. Das ergibt keinen Sinn, außer Pfizer hat eine Chance erkannt und Biontech über den Tisch gezogen. Schwer zu sagen, wenn jemand von euch darüber eine Quelle hat, bitte den Link ins Forum stellen!

Kursentwicklung:
ich schätze das wird sich ändern, sollte Katalin Kariko den Nobelpreis gewinnen. Dann rückt Biontech in den Fokus der Welt. Köpfe, Patente, Produkte, etc...
Ändert nichts fundamentales (ich bin Investor, kein Trader), aber für die Trader gibt es dann einen starken Ausbruch nach oben.
 

"Z.B. verstehe ich den Influenza Vertrag zwischen Biontech/Pfizer nicht. Warum sollte Biontech dort nicht
auch ein 50:50 Agreement getroffen haben? Vor allem, wenn es eine Kombi-Shot-Impfung geben sollte."


Der Vertrag zum Influenza-Impfstoff zwischen Biontech und Pfizer ist komplett anders !!
Es ist da bisher meines Wissens nach auch keine Kombi-Shot-Impfung geplant !!


"Kooperationsvereinbarung mit Pfizer zur Entwicklung von mRNA-basierten Impfstoffen zur Vorbeugung von Influenza"

"BioNTech erhält 120 Millionen US-Dollar an Vorab-, Eigenkapital- und kurzfristigen Forschungszahlungen sowie
bis zu weiteren 305 Millionen US-Dollar an potenziellen Entwicklungs-, regulatorischen und kommerziellen
Meilensteinzahlungen. Darüber hinaus erhält BioNTech bis zu zweistellige gestufte Lizenzzahlungen im
Zusammenhang mit weltweiten Verkäufen, wenn das Programm kommerzialisiert wird."


https://investors.biontech.de/de/node/6221




Neben der Front-Up-Zahlung und der Meilensteinzahlung winken im Erfolgsfall Lizenzzahlungen bis in den
2-stelligen Prozentbereich für Biontech !!  

Meines Wissens war die Vereinbarung bzgl. der "Lohnentwicklung" des Grippeimpfstoffes zuerst da (als BionTech keiner Kannte), deshalb gehe ich davon aus, dass Royalties nicht im Bereich 50% gezahlt werden sondern deutlich niedriger (z.B. 15-20%). Darüber gibt es aber bislang keine Veröffentlichung, ausser den Milestone-Zahlungen  

Und du darfst auch nicht vergessen, dass der Vertrag zum mRNA Influenza-Impfstoff zwischen Biontech
und Pfizer bereits aus dem Jahr 2018 stammt !! Also alles vor der Corona-Pandemie .......

Damals in 2018 war Biontech noch nicht an der Nasdaq-Börse notiert ..... somit war man eine reine
Forschungsfirma und da sind solche Verträge/Kooperationen üblich.  

dieser Vertrag bedeutet, dass Biontech eine "Entwicklerbude" ist, welche ihre Produktentwickung bei Marktreife an "big pharma" verkauft.
Zweistellige Beteiligung?!? ...klingt nach 10-20%. Nicht nach 50:50.
Vor allem sollte Biontech doch genug Cash haben, um solche Deals nicht nötig zu haben.
DAS ist doch die Story, auf die Investoren wie ich setz(t)e(n).
Genug Cash, um alles selbst zu machen und den Revenue nicht mit big pharma teilen müssen.

Moderna hingegen vermarktet ihr Influenza mRNA selbst. Vielleicht nicht so skaliert wie Pfizer, aber Moderna kann immer noch seine Produkte lizensieren oder Sales Partnerschaften eingehen.

Offen gesagt, das ist eine schlechte Nachricht für die Biontech Aktie, gut hingegen für die Pfizer Aktie.
... und am Ende eben einer der Gründe, warum Moderna höher bewertet wird.
 

okay, ich hätte mal auf das Datum achten sollen.
2018, okay, zu dem Zeitpunkt macht der Vertrag Sinn aus Biontech Sicht.

Dennoch...Bewertungstechnisch spricht die Influenza nRNA Entwicklung für Moderna und Pfizer.  

Moin Zusammen,
In einem anderen Forum habe ich einen interessanten Beitrag gefunden,  den ich hier gerne teile.
Quelle: https://t.me/c/1175387785/34752
Auszug aus dem Iinhalt
BNTX Chance Of Rise In The Next One Month
   Out of 44 instances in the last 2 years that BioNTech SE (BNTX) stock saw a 21-day decline of 17% or more, 36 of them resulted in BNTX stock rising over the subsequent one-month period (21 trading days)
   This historical pattern reflects 36 out of 44, or about 82% chance of rise in BioNTech SE stock over the next month
(übersetzt)
BNTX Chance des Aufstiegs Im nächsten Monat
Von 44 Fällen, in denen die BioNTech SE (BNTX) Aktie innerhalb von 21 Tagen um 17% oder mehr zurückging, führten 36 davon zu einem Anstieg der BNTX-Aktie im darauffolgenden Monatszeitraum (21 Handelstage).
Dieses historische Muster spiegelt 36 von 44 oder eine Wahrscheinlichkeit von etwa 82 Prozent eines Anstiegs der BioNTech SE-Aktie im nächsten Monat wider.

Schauen mer mal.  

"Zweistellige Beteiligung?!? ...klingt nach 10-20%. Nicht nach 50:50.
Vor allem sollte Biontech doch genug Cash haben, um solche Deals nicht nötig zu haben."


Klingt in etwa nach 10-20% !!

Aber nochmal ..... die Vereinbarung / der Vertrag zwischen Biontech und Pfizer stammt bereits
aus 2018 !! Vor allem damals sollte Biontech eben noch nicht genug Cash gehabt haben !!
Keine Listung an der Nasdaq in 2018 und keine KE ...... damals war definitiv viel weniger Geld da.

Das muss man alles mit beachten !!


Ugur hat 2018 in der Preesemitteilung folgendes hinzugefügt:

„Die heutige Vereinbarung mit Pfizer ist einer von mehreren Schritten, die wir unternehmen, um schnell eine
nachhaltige F&E-Präsenz im Bereich Infektionskrankheiten aufzubauen über viele Jahre hinweg aufgebaut,
um Immuntherapie-Behandlungen zu entwickeln“, sagte Prof. Dr. Ugur Sahin, Mitbegründer und CEO von BioNTech.



https://investors.biontech.de/de/node/6221  

Lese bitte den letzten Post von Fash nochmal.

Das mit der "Entwicklerbude" ist inzwischen Geschichte - und das ist eine gute Nachricht!! Interessiert irgendeinen Investor, was 2018 war? Wohl weniger

Fakt ist, dass bei guten Ergebnissen dann laufende Zahlungen reinkommen, ohne dass man noch irgendwelche Arbeit damit hat. Auch das dürfte alle Investoren erfreuen, oder nicht?

Und aktuell hat Biontech sicherlich keine solchen Deals mehr nötig  

zum Thread # 13939 und #13940

BioNTech hat den ersten Vertrag über Influenza noch andere ausgehandelt.
Wie Fash richtig schreibt ist KEINE Kombi Impfung geplant.

Auch hat Pfizer den Hut auf, d.h. das PFE kommuniziert und meldet.
BioNTech erhält neben den benannten Meilensteinzahlungen,
Lizenzzahlungen bei erfolgreicher Vermarktung.

Der Gewinn wird geteilt, aber die Berechnungsgrundlage ist noch nicht öffentlich.
der geplante Preis für den Influenza Impfstoff soll bei $ 49,50 liegen
Im aktuellen Buch "Projekt Lightspeed" kann man den Verlauf der Verhandlungen nachlesen...

Pfizer ist mit seinem Pneumokokkenimpfstoff führend weltweit
und wird die Vermarktung bestens nach vorne bringen...

weitere dazu:
Interview in Transskrit 9/2018
transkript. Wie ist die Aufgabenverteilung zwischen Biontech und Pfizer? Wie ist die Produktion der Vakzine geregelt?

Marett. Biontech ist für die Durchführung einer ersten klinischen Humanstudie zuständig. Das schließt natürlich auch die Produktion der Impfstoffe ein. Ist die Studie abgeschlossen, wird Pfizer die alleinige Verantwortung für die weitere Entwicklung übernehmen. Für diesen Fall haben wir mit Pfizer auch die Zukunft der Impfstoffproduktion verhandelt, dürfen darüber aber nichts nach außen geben. Klar ist in jedem Fall, dass Pfizer sich auch für die Zusammenarbeit mit uns entschieden hat, weil wir die Expertise zur mRNA-Herstellung im Hause haben.

Erschienen in |transkript 9/18
https://transkript.de/mit-hintergrund/detail/...grippevakzine-an.html


Fazit:
wie immer
es braucht noch etwas Zeit und Geduld
ich persönlich hab hier keine Angst um mein Geld



 

Ich lese aus einem 2. erfolgreichen Medikament auf MRNA-Basis für BioNTech die Bestätigung, dass das Unternehmen in der Lage ist, seine Entwicklung auch außerhalb von seinem derzeit einzigen Produkt zu entwickeln. Die Kritiker haben damit ein Argument weniger, diese Firma und damit ihren Wert herabzustufen.
Einnahmen/Lizenzzahlungen spielen in der Bewertung nach meiner Wahrnehmung derzeit eine untergeordnete Rolle… sonst würden die Analysten andere szenarien mit bewerten müssen, wie eben auch die Pipeline.

LONG! :)  

Schrecklich was der Vorsitzende der Stiko so von sich gibt und denkt.

Jetzt wieder mal  : Auszug aus   :  Stiko-Chef Mertens: Druck wegen Kinderimpfung ist 'absurd'
30.09.2021 - 09:00 | Quelle: dpa-AFX | Lesedauer etwa 2 min.   bei T-Online.de

"Kein Kind unter 17 sei in Deutschland ausschließlich an Covid-19 gestorben, sagte der Stiko-Vorsitzende Thomas Mertens der "Stuttgarter Zeitung" und...
"

Wäre doch mal schön, wenn der Herr Mertens mal die Zahlen sagen würde, wieviele Menschen in Deutschland an Covid-19 gestorben sind, die von unter 17   oder von unter 12 Jährigen Infizierten angesteckt wurden.
Der Herr Mertens scheint immer noch nicht begriffen zu haben, das es bei einer Impfung nicht nur um den Selbstschutz geht, sondern auch darum, Andere vor Infektion und schweren Folgen wie zum Beispiel einen vermeidbaren Tod,  geht.

Die Frage ist doch somit erlaubt, ob der Herr Mertens überhaupt die geeignete Person an der Spitze eines so wichtigen Gremiums wie die Stiko ist ?

Hinweis an die Moderatoren,  es geht hier um die Impfung insbesondere der unter 12 Jährigen und damit derzeit ausschliesslich um die Impfung mit Biontech  demnächst wenn zugelassen.  

Müsst ihr mal lesen:

https://www.onvista.de/news/...ktie-ist-die-luft-jetzt-raus-486266449

Für einige Leute scheint Corona wirklich schon vorbei zu sein und von einer Produktpipeline weiss man auch nichts.

Interessant an sich ist jedoch auch das, was nicht zu finden ist:
Habe keine solchen Artikel bezüglich Moderna gefunden, da wäre der Effekt des Versiegens von Impfstoff-Umsätzen wohl noch drastischer  

Das Thema kam ja schon beim letzten Mal auf, als es um die Impfung von <16 ging.

Die STIKO betrachtet einzig den Nutzen / Risiko für den Impfling selbst. Gesamtgesellschaftliche Hintergründe wie die Infektiosität gegenüber anderen Personen spielt dabei anscheinend keine Rolle (die könne sich ja selbst impfen lassen).
Aus dem Grund hat das Gesundheitsministerium auch anders entschieden  

interessant wie die Muster sich gleichen...

RSI 35  sag ich nur...

lass den goldenen Oktober kommen..(Grins)  

das war die letzten Tage schon enorm

Update Frequency: Daily at Close of Day
Market Date FINRA
Short Volume FINRA
Total Volume FINRA
Short Volume Ratio
2021-09-29 394,647 1,057,290 37.33
2021-09-28 787,330 2,228,648 35.33
2021-09-27 575,971 1,540,182 37.40
2021-09-24 447,825 836,211 53.55
2021-09-23 390,660 1,111,061 35.16
2021-09-22 236,145 546,989 43.17
2021-09-21 341,893 999,315 34.21
2021-09-20 605,218 1,282,130 47.20
2021-09-17 1,167,033 2,093,339 55.75
2021-09-16 864,028 2,202,362 39.23

aktuell sind aber viele Shorts verfügbar
Time Since
Last Change Timestamp (UTC) US:BNTX Short Shares Availability
3h 2021-09-30 05:24:31.02 1,300,000

zu einem sehr günstigen Preis (Fee RATE)
Last update: 20m
Time Since
Last Change Timestamp (UTC) US:BNTX Short Borrow Fee Rate (%)
11h 2021-09-29 21:16:17.594 0.34

was hat das wohl zu sagen....?  

"Russland könnte den Zugang zu nicht registrierten COVID-19-Impfstoffen gestatten."


"Viele westliche Nationen haben russische Impfstoffe wie Sputnik V nicht registriert und verlangen von
Besuchern andere Impfungen, die den Russen nicht zur Verfügung stehen, eine Situation, die zum
Impftourismus geführt hat. Laut dem Kommersant-Bericht hat das Gesundheitsministerium vorgeschlagen,
Kliniken des Moskauer Internationalen Medizinclusters zu erlauben, im Ausland hergestellte Impfstoffe
wie Pfizer/BioNTech- oder Moderna-Schüsse zu importieren."


https://www.devdiscourse.com/article/law-order/...accines-report-says  

Artikel vom 22.06.2021 zur Erinnerung
Der mRNA-Impfstoff-Pionier Biontech SE treibt nun auch die klinische Entwicklung auf dem Gebiet der mRNA-Krebsvakzine voran

https://transkript.de/news/...se-ii-studie-in-hautkrebspatienten.html

BioNTechs FixVac-Plattform-Kandidaten enthalten eine feste Kombination an mRNA-kodierten, nicht-mutierten Antigenen, die in bestimmten Krebsarten gehäuft vorkommen und – präsentiert von dendritischen Zellen – eine Immunantwort gegen Tumore induzieren sollen. BNT111 exprimiert die Krebsantigene NY-ESO-1, MAGE-A3, Tyrosinase und TPTE. In der Phase II-Studie wird  BNT111 (2020-002195-12; NCT04526899) mit  Cemiplimab in nicht mehr heilbaren Patienten (Phase III/IV) mit inoperablen Hautkrebs geprüft, bei denen der PD1-Checkpoint-Inhibitor allein nicht wirkt. Die Studie führt Biontech zusammen mit Regeneron in Spanien, Deutschland, Italien und Polen, Großbritannien sowie den Vereinigten Staaten und Australien durch.

In der nicht verblindeten, randomisierten Studie untersuchen die Unternehmen die Wirksamkeit, Verträglichkeit und Sicherheit von BNT111 in Kombination mit dem monoklonalen anti-PD-1-Antikörper, den Regeneron und Sanofi entwickeln. Die Studie schließt insgesamt 120 Patienten ein, um die Auswirkungen der BNT111/Libtayo-Kombination mit der Libtayo-Monotherapie zu untersuchen. Der primäre Endpunkt ist die Gesamtansprechrate von BNT111 in Kombination mit Libtayo. Sekundäre Endpunkte beinhalten die Gesamtansprechrate von BNT111 und Libtayo als Monotherapie, die Dauer der Wirkung sowie die Sicherheit.

Trial With BNT111 and Cemiplimab in Combination or as Single Agents in Patients With Anti-PD1-refractory/Relapsed, Unresectable Stage III or IV Melanoma

ClinicalTrials.gov
Daten Update liegt vor zum 24.09.2021
das wird jetzt von BioNTech demnächst veröffentlicht...
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/...m=BNT111&draw=2&rank=1

Recruitment Status : Recruiting
First Posted : August 26, 2020
Last Update Posted : September 24, 2021

In diesem jahr kommen insgesamt noch 4 Daten Updates zur Pipeline
es braucht nur noch etwas,...  

Goldener Oktober??
Die Börse mag den Monat meist nicht und hat da historisch gesehn schon oft verbilligt.
Ok, der entgleiste Hype vom Sommer ist ja nun abgebaut, die Schnappatmung der Bullen ist weg.
Ich sitz noch mit im Boot und spekulier, dass die Gewinnmitnahmen allmählich auslaufen.
Aber sollte der Herbst an der Börse mal wieder stürmisch werden, kann die 200 durchaus zum Magnet werden, da der Trend aktuell nun mal nach unten zeigt....

Fakt bleibt, die bärischen Biester sitzen uns aktuell im Nacken...










 

Der Oktober zählt in der Regel zu einem der stärksten Monate im Jahr an der Börse .....


"Der April sowie die letzten 3 Monate des Jahres waren die besten Börsenmonate und hatten eine
Trefferquote von jeweils über 60 Prozent. Demgegenüber endeten die Monate Februar, Mai, Juni, August
und September in mehr als 60 Prozent der Fälle im Minus."

https://tradistats.com/statistik-boersenmonate-im-vergleich/
 

Ich bin auch für das kritische hinterfragen der Aktienbewertung und erwartugen.
Aus meiner Sicht istaber die Betrachtung in der Artikel eindimensional. Dass die Nachfrage irgendwann nachlässt ist auch logisch.
Die Frage ist ob die Nachfrage verschwindet bzw. wie lange sie dauert.
Für die nächsten 3 bis 5 Jahren ist eher mit eine große Nachfrage zu rechnen:
Stand heute sind 45% der Welt Bevölkerung vollständig geimpft - Coronavirus (COVID-19) Vaccinations - Statistics and Research - Our World in Data
Rein mathematisch dauert es fast noch ein Jahr bis alle geimpft sind

Booster:
-für mit Biontech geimpfte
-für mit Vektor geimpfte
Demografie :
-Kinderimpfung:
Geburten in 2020=  155.676.622
Der erwartete Wachstum der Weltbevölkerung beträgt 96.954.663 Menschen in 2021 --  Weltbevölkerung 2021 - Weltbevölkerungsuhr (countrymeters.info)
Dazu kommt dieses Jahr der gefriergetrocknete Impfstoff in Pulverform und somit die Erreichbarkeit erhöht. Da dürfte die Logistik frage erledigt sein.
Und nicht zu vergessen das die Preise kontinuierlich erhöht werden.
Natürlich werden noch andere Konkurrenten kommen, da können wir auch froh darüber sein. Biontech hat auch nie der Anspruch gehabt das Monopol zu haben.
 

Im November kommt Stufe 3 der Zahlen, die dann sehr konkret sein werden. Wenn die Analysten erstmal lesen, was da real an Gewinn entsteht, springen die vermutlich auf. Beim 1. war man skeptisch, beim 2. auch noch, aber beim dritten Quartal gibt es nix mehr zu leugnen.

Meiner Vermutung nach wird der nächste Deal sein, dass man nach Russland exportiert. Die Russen sind Sputnik gegenüber sehr skeptisch eingestellt, nur grob 30% Impfquote, und der ist nicht in der EU und USA akzeptiert. Der interne Druck zum Import wird zunehmen, denke daher, dass man Biontech als "neutralen" Impfstoff kaufen wird.
Astra ist UK, Erzfeind, Moderna USA, Erzfeind. Bleibt das treudoofe Deutschland mit Biontech. Feine Sache.

Entspannt Euch, esst ein Eis. Es wird noch vier Wochen rumgezockt und dann kommt (MEINUNG) der "Booster". :)  

Nochmal mit links :)
Ich bin auch für das kritische hinterfragen der Aktienbewertung und erwartugen.
Aus meiner Sicht istaber die Betrachtung in der Artikel eindimensional. Dass die Nachfrage irgendwann nachlässt ist auch logisch.
Die Frage ist ob die Nachfrage verschwindet bzw. wie lange sie dauert.
Für die nächsten 3 bis 5 Jahren ist eher mit eine große Nachfrage zu rechnen:
Stand heute sind 45% der Welt Bevölkerung vollständig geimpft - https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Rein mathematisch dauert es fast noch ein Jahr bis alle geimpft sind

Booster:
-für mit Biontech geimpfte
-für mit Vektor geimpfte
Demografie :
-Kinderimpfung:
Geburten in 2020=  155.676.622
Der erwartete Wachstum der Weltbevölkerung beträgt 96.954.663 Menschen in 2021 --  https://countrymeters.info/de/World
Dazu kommt dieses Jahr der gefriergetrocknete Impfstoff in Pulverform und somit die Erreichbarkeit erhöht. Da dürfte die Logistik frage erledigt sein.
Und nicht zu vergessen das die Preise kontinuierlich erhöht werden.
Natürlich werden noch andere Konkurrenten kommen, da können wir auch froh darüber sein. Biontech hat auch nie der Anspruch gehabt das Monopol zu haben.

.  

der Impfstoff BNT162 ist die erste Cash Cow und wird
BioNTech weiter nach vorne bringen

Die Einnahmen der nächsten 2 jahre sind relativ sicher
und gut zu kalkulieren

Sobald erkennbar ist,
das weitere Produkte mit BLOCKBUSTER Potential
aus der Pipeline an den Markt kommen
wird der Kurs nochmals explodieren...

die Entwicklung der letzten 20 Monate
muss ja auch verdaut werden...

wir haben aktuell einen marktwert von rd. 60 Mrd.
wenn das aktuelle EBITDA dauerhaft erwirtschaftet werden kann,...
dann kann sich jeder den künftigen Kurs selbst ausrechnen

das ist die Fantasie in dem Wert, die Spekulation
aktuell gelistet mit KGV 6,.. nach unseren Berechnungen KGV 3,..

das Ergebniss werden wir ab dem 02.11 sehen (PFE)
spätestens am 09.11. mit veröffentlichen der Zahlen zum 3.Q.2021
mit dem entsprechenden Bericht...

ich denk da auch an BNT 122 oder BNT 221
Bei der TCR-T-Therapie werden körpereigene T-Zellen stimuliert, intra- und extrazellulär gebildete Krebsneoantigene zu erkennen. Mit BNT122 (iNeST) und BNT221 (NEOSTIM) hat Biontech bereits zwei vielversprechende klinische Kandidaten in der Entwicklung.

oder an aktuelle Übernahmen,...
https://transkript.de/news/...tcr-t-krebspipeline-von-gileadkite.html

Die Mainzer Biontech SE erweitert ihr Portfolio für Krebs-Neoantigen-TCR-Therapien durch die Pipeline von Gilead-Science-Tochter Kite Pharmaceuticals.

FAZIT:
Es wird nicht langweilig