Graumann vom Zentralrat hetzt gegen Grass

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neuester Beitrag: 16.04.12 21:13
eröffnet am: 07.04.12 00:26 von: Nurmalso Anzahl Beiträge: 244
neuester Beitrag: 16.04.12 21:13 von: potzblitzzz Leser gesamt: 11202
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07.04.12 17:39
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51986 Postings, 6147 Tage Rubensrembrandt# 96 Genauso ist es nurmalso,

der Zentralrat der Juden und die israelische Regierung will nicht, dass die
Besatzungspolitik Israels diskutiert wird. Israel ist einer der ganz wenigen
Besatzer auf der Welt und verletzt laufend Völkerrecht und auch Menschen-
recht. Und dass der Nahe Osten ein Pulverfass ist, kann getrost auf diese
Politik zurückgeführt werden. Deshalb wird krampfhaft versucht ein angeb-
liches Bedrohungspotential durch den Iran zu inszenieren und A. zu dämoni-
sieren und zu verteufeln.  

07.04.12 17:51

51986 Postings, 6147 Tage RubensrembrandtIsrael hätte aus einer Position der Stärke

schon lange einen Frieden mit den Palästinensern haben können. Dieser
Frieden zeichnete sich unter Rabin auch schon ab. Aber rechtsgerichtete
Kreise in Israel wollten diesen Frieden nicht. Deshalb wurde Rabin ermordet.
Übrigens wird für das geistige Klima, das zu diesem Mord geführt hat, der
jetztige Ministerpräsident Nethanjahu verantwortlich gemacht. Die jetzige
Regierung will überhaupt keinen Frieden, Teile der Regierung wollen ein
großisraelisches Reich. Um eine Diskussion über Einstellung und Absichten
der israelischen Regierung überhaupt nicht aufkommen zu lassen, wird
auf Grass hysterisch eingeknüppelt.  

07.04.12 18:05
3

11942 Postings, 6509 Tage rightwingquatsch

bei den verhandlungen von barak und arafat in camp david hatten die israelis über 90% der forderungen, sowie der 2staaten-lösung zugestimmt - die verhandlungen scheiterten am status von jerusalem, das die palästinenser als hauptstadt beanspruchten. sorry, aber wenn ich zig kriege (grösstenteils selbst angezettelte, versteht sich) verliere, dann gehe ich nicht mit maximalforderungen in verhandlungen und lasse sie dann scheitern. dass die gespräche simultan von der hamas (wie üblich) mit attentaten beharkt wurden, will ich den "normalen" palästinensern nicht ankreiden, es geht mir jedoch schwer auf den senkel, wie hier die geschichte geklittert wird. es ist ja fast normal, dass der alltägliche katjuscharegen aus nord und süd als palästinensische "verteidigung" gefälligst hingenommen werden muss - "krieg" wird das jedoch nie genannt. die begrifflichkeiten "krieg" und "aggression" bleiben für die israelischen gegenaktionen reserviert.  

07.04.12 18:13

51986 Postings, 6147 Tage RubensrembrandtAnfeindungen Rabins

http://de.wikipedia.org/wiki/Jitzchak_Rabin

Die Anfeindungen Rabins – Erinnerungen von Leah Rabin [Bearbeiten]

Ehefrau Leah Rabin berichtet in ihrer Biographie über Anfeindungen, die sie und ihr Mann durchmachen mussten:

   „Da ist sie!" brüllten sie, als ich in die Garageneinfahrt unter unserem Miethaus einbog. Ich saß ganz allein in dem Wagen, kein Sicherheitsbeamter bei mir. „Nach den nächsten Wahlen wirst du mit deinem Mann auf dem Marktplatz hängen. Mit den Füßen nach oben. Wie Mussolini und seine Mätresse“, brüllte jemand aus der Menge. … Einige der Demonstranten vor unserem Mietshaus verglichen uns sogar mit Nicolae und Elena Ceauşescu, dem vielleicht meist geschmähten Despotenpaar der Neuzeit … Jitzchak und ich bekamen diese Schmähungen, diese Vergleiche mit faschistischen Unmenschen immer häufiger zu hören, je mehr der Friedensprozess an Dynamik gewann. Auf einer Demonstration in Jerusalem einen Monat zuvor hielt Benjamin Netanjahu am Zionsplatz eine Rede, während irgendjemand ganz in seiner Nähe ein Bild, das Jitzchak in Naziuniform zeigte, vor einer laufenden Fernsehkamera hin- und herschwenkte..  

07.04.12 18:14
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5255 Postings, 5908 Tage Tiefstaplerwie lange

kann Israel diese Politik durchhalten, einzige Atommacht der Region bleiben zu wollen und einen dauerhaften Frieden durch die aggressive Siedlungspolitik zu torpedieren? Das wird nicht mehr lange gutgehen. Insofern ist die Bedrohung für den Weltfrieden sehr real. Wir haben das Glück, dass Obama kein Kriegstreiber ist. Doch spätestens, wenn in den USA wieder mal eine Marionette der Ölindustrie ans Ruder kommt wird es ernst.  

07.04.12 18:19

51986 Postings, 6147 Tage RubensrembrandtNethanjahu hat anscheinend schon

sehr frühzeitig den Trick angewendet, politisch Andersdenkende in die Nähe von Nazis
zu rücken (siehe Nethanjahus Verhalten hinsichtlich Grass).  

07.04.12 18:25
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9756 Postings, 5693 Tage Multiculti@rubensr. man darf auch

die verschiedenen Strömungen in Israel nicht ausser Acht lassen ,es gibt da die
Ulta orthodoxen welche aus vielen anderen Länder zugewandert sind und es
gibt die gemässigten,und das allgemeine Volk welche sich gerne einen Staat
Palestina vorstellen wüden,was aber für keine Regierung Israels die nächsten
Jahrzehnte durchführbar sein wird. Naja wir haben auch ein wachsendes Problem
mit der braunen Brut nicht war nur malso gesagt.Multiculti  

07.04.12 18:31
1

51986 Postings, 6147 Tage Rubensrembrandt# 109 Es gibt auch Literatur,

die darauf hinweist, dass die Hamas ein Eigengewächs der Likud ist, um die
Fatah zu schwächen, ähnlich wie bei den Taliban, die von den USA groß gemacht
worden ist, um die Sowjet-Union in Afghanistan zu schwächen. Demnach soll
sich die Likud der Hamas bedient haben, damit die Friedensverhandlungen
nicht zu einem erfolgreichen Abschluss kommen.  

07.04.12 18:34
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11942 Postings, 6509 Tage rightwingmal ganz ehrlich

israel ist gerade mal so groß wie hessen und man kann von der einen kante fast an die andere pinkeln - wer glaubt denn tatsächlich, dass es etwas anderes als der reine überlebenstrieb ist, der dieses kleine volk dazu bringt einen angriff gegen den iran zu erwägen? ich kann nicht verstehen, wie man hier die position der eindeutig aggressiveren seite einnehmen kann. ich wünsche mir ganz im sinne der iranischen bevölkerung natürlich, dass die dortige führung mit diesem sinnlosen quatsch aufhört - der iran hat tatsächlich die zweitgrössten gasvorkommen der erde - wem wollen die denn erzählen, dass sie unbedingt akws brauchen?  

07.04.12 18:37

51986 Postings, 6147 Tage Rubensrembrandt# 109 Musst mal vergleichen, die unterschiedlichen

Ansichten in Israel.

Die weit aus überwiegende Mehrzahl der israelischen Militärs meint z. B.,
dass ein Angriff Israels auf den Iran nicht erforderlich ist.  

07.04.12 18:37
1

1171 Postings, 4935 Tage floaLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 08.04.12 08:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Löschung auf Wunsch des Verfassers

 

 

07.04.12 18:39

51986 Postings, 6147 Tage RubensrembrandtNa, das sind ja nun Argumente,

ist das ernst gemeint oder Satire?  

07.04.12 18:42
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11942 Postings, 6509 Tage rightwing@rubens

ich bin mir da auch nicht sicher (wie auch) - aber still mitanzusehen, wie ein gegner sich langsam hochrüstet, dieser fehler hat im europa des 20.jhdts. eventuell weitaus mehr menschen das leben gekostet, als wenn man dem frühzeitig und beherzt entgegengetreten wäre.  

07.04.12 18:55
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27350 Postings, 5493 Tage potzblitzzzWas ist der Vorwurf, rightwing?

Die Nutzung von Kernkraft liegt im Ermessen des Landes. Ob da Gasreserven sind oder nicht, hat mit der Berechtigung zum Einsatz von Kernenenergie rein gar nichts zu tun.
Ehrlich gesagt, geht es andere Länder, die selbst AKW betreiben, einen Scheiß an, ob Iran genug Gas hätte oder nicht.

Und wenn ein Land offen mit einem Krieg droht ("jetzt bald!", "in Kürze schlagen wir zu.", "besser jetzt als später!", usw.), dann sehe ich in diesem Land die wirkliche Aggression und nicht in dem Land, das behauptet, kein Interesse an einem Krieg zu haben.  

07.04.12 19:02

9756 Postings, 5693 Tage MulticultiCorriere Della Sera,Rom

schreibt:Wer der Waffen -SS angehört hat,sollte vorsichtiger in seinen Urteilen sein.
Ist es möglich dass die iranischen Drhungen u.das Vorhaben die Atombombe zu
bauen um Israel auszulöschen,Grass nicht dazu bringen,sich an den antijüdischen
Hass zu erinnern,der doch genau dieses doppelte,,S; beherrschte.Multiculti  

07.04.12 19:07
1

2358 Postings, 4626 Tage emittrohshier...ein Fleischbrocken für die Streuner

rampf rampf rampf......


Mücke, Elefant und was könnt ihr schon ändern.....alle unfehlbar und doch so einfach


man man man  

07.04.12 19:07

51986 Postings, 6147 Tage RubensrembrandtUm einmal auf A. einzugehen.

Ich selber kann nicht genau beurteilen, was A. im Einzelnen gesagt. Es wird
aber auch immer wieder angeführt, dass das A. zugesprochene Zitat in
dieser Form falsch übersetzt worden ist und in dieser Form auch immer
wieder falsch wiedergegeben wird, vielleicht auch bewusst? Zudem wird
die Person As weit überschätzt, denn die letzten Entscheidungen trifft die
Geistlichkeit und innerhalb der Geistlichkeit Irans gibt es verschiedene Strö-
mungen. Außerdem sind bei der letzten Wahl As Gefolgsleute nicht in
ausreichendem Maße gewählt worden. Wahrscheinlich wird der nächste
Präsident überhaupt nicht A. heißen, sondern Laridschani.

Daran sieht man schon, welche Geisterdebatte im Zusammenhang mit
A. geführt wird. Ein Vergleich mit Hitler, wie er auch angestellt wird, ist
abwegig, passt aber aufgrund des angeblichen A-Zitats gut in die west-
liche Ideologie, denn die Dämonisierung As ist erfolgreich weit vorange-
schritten und hat inzwischen schon fast alle Bevölkerungskreise Deutsch-
lands erfasst.  

07.04.12 19:10

2358 Postings, 4626 Tage emittrohsich sag nur Odessa...

07.04.12 19:13

9756 Postings, 5693 Tage MulticultiZum erstschlag gegn

den Iran,die Israelis sind Waffentechnisch nicht inder Lage tiefliegende Bunker ca.8
Meter dicken Stahlbeton zu sprengen,da brauchen sie die Amerikanische Superbombe
u.die werden sich hüten einen neuen Megakrieg in dieser Region anzuheizen.Also
Resuemee :Kriegsgeschrei auf beiden Seiten.God save the Queen.Multiculti  

07.04.12 19:18

27350 Postings, 5493 Tage potzblitzzzMal eine Info zu Rolf Hochhuth

Folgendes Zitat aus 2006(!), Quelle: http://gaebler.info/politik/grass_vergangenheit.htm

Rolf Hochhuth über Grass
Editiert von Oliver Das Gupta

"Dank der 'Gnade der späten Geburt' – ich bin vier Jahre jünger – habe ich den Mund zu halten über Grass als SS-Mitglied.

Was ich ekelhaft finde, dass er sich ‚moralisch’ über Bundeskanzler Kohl deshalb ereiferte, weil der mit dem US-Präsidenten einen Soldatenfriedhof besuchte, auf dem neben hunderten amerikanischer und deutscher Soldaten auch 49 SS-Männer begraben wurden. Diese 'Ereiferung' übertrifft noch die von (Kleists) Dorfrichter Adam, wenn man selber SS-Mann war.

Ebenso widerlich die Schimpferei auf Bundeskanzler Adenauer, der seiner Hinrichtung nach dem 20. Juli 1944 allein deshalb entgangen ist, weil die amerikanischen Befreier an das Gefängnis Brauweiler auf Schussnähe heran gekommen waren, wo Adenauer ‚einsaß’. Adenauer repräsentierte wie sein Leipziger Kollege Carl Goerdeler den besten Geist des deutschen Großbürgertums in der Nazi-Zeit.

Als Propagandist seiner Memoiren ist Grass nicht zu übertreffen."
Süddeutsche Zeitung vom 16.08.2006 "

----

Das ist doch beinahe haargenau deckungsgleich mit dem aktuellen Zitat in den Medien, oder nicht?
http://www.zeit.de/news/2012-04/07/...dicht-ich-schaeme-mich-07182802

2006 hat Hochhuth sich selbst den Mund verboten (dann jedoch trotzdem Grass angegriffen) und 2012 entfernt er diesen Ausspruch und ersetz ihn mit Fremdscham.

Und dafür verfasst er dann noch extra einen Brief, der in der Welt gedruckt wird.  

07.04.12 19:22

51986 Postings, 6147 Tage Rubensrembrandt# 114 Richtig Potz,

objektiv gesehen geht die Bedrohung von Israel aus, deren Regierung
angeblich auch schon einen Angriff beschlossen hat, wahrscheinlich auch
schon den ungefähren oder genauen Zeitpunkt.
Ärger und Hass von Zentralrat der Juden und von der Regierung Israels
ist vermutlich darauf zurückzuführen, dass die Pläne jetzt geändert werden
müssen. Vielleicht werden ja auch Graumann, Broders und Friedman demnächst
entlassen, weil sie den Angriff Israels auf den Iran nicht als genügend
alternativlos darstellen konnten?  

07.04.12 19:35

2358 Postings, 4626 Tage emittrohsIsraelis, Israelis...sagt doch die Juden

aber das traut sich dann auch niemand....

Türke kann man sagen...Russe schon viel leichter.....aber Jude..nee das schickt sich nicht  

07.04.12 19:52
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143696 Postings, 9165 Tage seltsamich vermute,

daß es auf die Person ankommt, die das Wort "Jude" sagt. Das entscheidet, ob antisemitisch oder nicht...  

07.04.12 19:56
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27350 Postings, 5493 Tage potzblitzzzIch möchte, dass die Menschen in der Region

friedlich miteinander auskommen, egal, ob es Juden, Muslime oder Christen sind.

Krieg als Mittel gegen Krieg einzusetzen, halte ich für eine Schwachsinnsidee. Wir sind doch hier nicht bei einer Impfung, wo eine kleine Vorinfektion eine Krankheit verhindern kann!

Das einzige Hilfreiche sind Gespräche und Eingeständnisse auf beiden Seiten. Neben der Fortführung von direkter Diplomatie, muss dafür gesorgt werden, dass auch die Menschen aus den Nationen miteinander in Kontakt treten können. Dort hat die iranische Politik viele Fehler.

Man müsste z.B. den Siedlungsbau stoppen / zurückbauen und gleichzeitig dafür die Zensur und Menschenrechtsverletzungen im Iran beseitigen. Beides ermöglicht weitere Potentiale in Richtung Völkerverständigung. Klingt utopisch, aber das wäre eigentlich der Normalfall.  

07.04.12 20:26
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95441 Postings, 8726 Tage Happy EndHört sich irgendwie nach kiiwii an?!

"Er ist ein Wichtigtuer, ein Exzentriker, einer, bei dem nicht erst im Alter die letzten Kontrollen versagen, also niemand, vor dem ich Respekt hätte... "  

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