Rocket Internet A12UKK

Die krasse Unterbewertung von RI schafft Begehrlichkeiten, daher auch der Short - solange bis die "richtigen" an bord sind. Nehme an, dass am Montag der Circus wieder in die andere Richtung läuft.
Tun wir doch nicht so, als wären wir die einzigen, die auf RI stehen. Es ist umgekehrt: wir müssen froh sein dass wir überhaupt mitspielen dürfen...... schönes WE!  

dass ein Börsengang von DH im Gegenwert für RI von insgesamt 1,45 Mrd € zu einem Rückgang auf eine RI-MarketCap von 3,05 Mrd € führt.

Da kann man schon mal ungläubig staunen.

Ich kann mir das nur mit dem Halbjahresende und irgendwelchen offenen Positionen bei ein paar Instis erklären.

Zahlungsmittel und zugesagte Investitionsvolumen per 31.12.2016: 366 Mio. Euro, somit sehr gute Kapitalbasis (Seite 3 Geschäftsbericht). Zu den Investoren gehören u.a. AXA und Orange.
Gründe für den niedrig erscheinenden Umsatz ist das sog. Marktplatzmodell, bei dem nur Provisionen statt des Warenwertes als Umsatz verbucht werden (S. 45)  

mit aktien vom unternehmen eindecken wollen und versuchen mit vergleichsweise geringem Kapitaleinsatz den Kurs zu drücken in einem schwachen Marktumfeld, in 1,2,3 Jahren hat sich der Kurs dann verdoppelt-verdreifacht, hier kann man aktuell 1 euro für 65 cent kaufen  

Close über 19€ durchaus drin.  

Geschäftsmodell angeht. Im Kleingedruckten steht ja auch, wieso der Umsatz durch die Umstellung auf Marktplatzmodell rückläufig waren. Alles okay soweit.

Trotzdem erklärt das jetzt nicht 1,2 Mrd € Unternehmenswert. Die müssen ja heftige Wachstumsraten oder aber hohe Margen erwarten. Ich habe gerade dazu mal eine Mail fertig gemacht, die ich Montag abschicken werde. Wenn jemand noch Fragen hat, dann bitte hier (aber schon ausformuliert) reinschreiben! Ich häng sie dann ran.

Hab bisher drei Fragen. Eine zu Jumia, eine zu einem möglichen Aktienrückkauf, und eine zu den Perspektiven von hellofresh.

Aber auf sicht von 3 Monaten eigentlich egal  

Ja, eine Frage zu HF:

Von Seiten diverser Analysten wurde kolportiert, dass der wenig erfolgreiche Börsengang von Blue Apron und damit einhergehende Bedenken bezüglich eines möglichen IPO von Hellofresh zum jüngsten Kursrückgang von Rocket Internet geführt haben. Welche Auswirkungen hat das aus Ihrer Sicht auf Hellofresh vor dem Hintergrund, dass das Geschäftsmodell von Blue Apron tatsächlich sehr ähnlich ist?  

ist zum Ende nochmal gestiegen, und das bei einem insgesamt sehr schwachen Marktumfeld, also das IPO war mehr als erfolgreich  

Habe vor kurzen mit Hr. Eder geredet CEO voest.

Bezüglich Bewertungen - und fa haben Unternehmen mit Inmaterielen Beteiligungen viel spiel Raum ...

Die genannten zahlen sind interessant aber WER hat die Unternehmen bewertet?
Bei der jetzigen DH bewertung ist für mich nicht Aussage kräftig weil IPOs einige Tage von Banken begleitet werden ;-).

Investitionen ist nicht Geldverbrennen.
Kauft sich voest einen neuen Hochofen haben sie höheren Ausstoß bei weniger Personal und ist in 8jajren Abgeschrieben.

IR baut Unternehmen auf die bis zum Börsengang Defiziter sind und keiner weiß ob sie jemals in die Gewinnzone schaffen.

Alles passiert auf der Hoffnung ...
Darum auch der Risiko Abschlag.  

Danke übrigens. Veröffentlichst Du hier auch dann die Antworten?  

@Saarlänna,

die Frage entspricht fast wortgleich meiner Frage zu Hellfresh. Ich hab sie noch leicht ergänzt.



@LSKAler

nun bleib mal auf dem Teppich!

Ich kann ja noch verstehen, wenn du Bewertungen in Frage stellst, die nur durch Finanzierungsrunden zustande kommen, wobei man selbst da sagen muss, dass bei Finanzierungsrunden diesen Volumens mehrere große Investornegruppen beteiligt sind, die wissen was sie tun und nicht blauäugig nicht zukunftsfähigen Unternehmen zu überzogenen Preisen ihr Geld hinterher werfen. Diese Investoren haben im Normalfall richtig Einblick in die Daten und Zukunftsperspektiven der Unternehmen. Trotzdem kann ich da noch am ehesten verstehen, dass man skeptisch ist. Deshalb hatte ich bei Jumia vorhin auch nachgefragt.
Aber was den Börsengang von DH angeht, ist das ja albern. Ja klar wird der von Banken begleitet. Das heißt aber nicht, dass die Banken den Preis bestimmen, den Investorne bereit sind zu zahlen. Wie man bei BlueApron gesehen hat, kann der IPO-Preis dann auch deutlich geringer ausfallen. Bei DH waren die Investoren aber bereit den Preis am oberen Rand der IPO-Spanne zu zahlen. Und nicht nur das. Auch heute ist der Kurs weiter deutlich gestiegen, was nach dem gestrigen Tag am Gesamtmarkt nicht gerade selbstverständlich war. Das hat demnach nichts mit Banken zu tun, sondern bei DH gibt es schlichtweg jede Menge Nachfrage.

Der 30.06. hat auch den Kurs stark gedrückt sowie alle die heute Kasse machen wollten.  

Wir haben ja bei verschiedenen Beteiligungen von RI durchaus miterlebt, wie die Bewertungen von Finanzierungsrunde zu Finanzierungsrunde eben auch sinken können. Die Börse ist eben keine Einbahnstrasse.
Sollte sich z.B. McDoof in einem Jahr entschliessen, eben doch mit einem Konkurrenten zusammenzuarbeiten, dann kann die "Bewertung" von z.B. Foodora auch mal ruckzuck in den Keller gehen.
Der Börsenkurs spiegelt eben nicht allein den aktuellen  "inneren Wert", sondern eben auch Hoffnungen bzw. Ängste aller Marktteilnehmer, ist also in die Zukunft gerichtet. Und wenn die Mehrheit eben heute schwarz sieht, wird der Kurs auch morgen  nicht grün, da hilft alle Rechnerei nix.
Ich kaufe nach, weil ich an das Modell glaube!  

Nur zur Ergänzung; es war eine Finanzierungsrunde im April 2016, die zu einer realistischen Bewertung von GFG in der RI-bilanz führte.  

Rocket auch schon über 19 €. Nächste Woche wird schön grün.  

Finanzierungsrunde.

Wenn DH so wenig wert ist, wieso war man nicht nur überzeichnet, sondern ging es soagr mit dem Kurs heute weiter hoch?

Das Finanzierungsrunden auch mal geringer ausfallen, hat ja niemand bezweifelt. Aus dem Grund hatte ich ja bei Jumia nachgefragt, wie sich die 1,2 Mrd € Wert (laut letzter Finanzierungsrunde) erklären lassen.

Und klar können auch Börsenkurse sinken. Wer bezweifelt das? Nur ist es eben spekulativ. Ich hab mich ja lediglich gegen seine Unterstellung ausgesprochen, wonach der Kurs heute nur so gut steht, weil angeblich die Emmsionsbanken den Kurs manipulieren. So in etwa meinte er es ja.

Die aktuellen Fakten sind jedenfalls der DH-Börsenkurs und die letzten Finanzierungsrunden bei HF, Jumia, GFG, Westwing etc. ... Daran müssen wir uns erstmal orientieren. Aber selbst mit enormen Sicherheitsabschlag von 50% auf alle Beteiligungen komme ich noch auf einen höheren inneren Wert von RI als der aktuellen MarketCap.  

Erstmal allen ein schönes Wochenende.

Ach, übrigens auch Ihnen, Frau Ith. Und allen, die sich von mir möglicherweise provoziert fühlten, als ich von Problemen mit dem Dreisatz sprach. Ist nicht so schlimm. Hatte ich auch mal.

 

Ich denke, jetzt kommen langsam wieder die Stimmen, die sagen, dass das Geschäftsmodell eben doch funktioniert... jüngstes Beispiel:

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/größe-kommt-173453505.html  

Er trat mit RI an und sagte in seinem ersten Interview das es Geduld bräuchte und Vertrauen in seine Idee.

Die Investoren gaben ihm das Vertrauen und auch die Zeit. Der Markt und wir Aktionäre gaben ihm beides nicht. Dazu kam das die Medien sich schnell auf RI negativ eingeschossen hatten.....Es waren nicht die Analysten der Banken es waren vielmehr die kleinen Lichter und TV Medien die negativ von RI und deren Zukunft gesprochen haben.

Tja Börse ist kein Wunschkonzert aber an der Börse kann auch eingesehen werden das Oliver S. niemanden enttäuscht hat weil er ja nichts falsch gemacht hat. Ihm wurde nur nicht das gegeben worum er direkt zu Beginn gebeten hatte.....

Jetzt könnte es sein das sich alles dreht und die Börse doch langsam merkt das ER oder sein Modell funktionieren kann wovon er immer überzeugt war......

Sollte das Vertrauen weiter wachsen und die Fantasie von den Anlegern durch "Beweise" endlich angenommen werden wird sich dies auch in einen stark steigenden Kurs mit der Zeit wieder spiegeln......


 

Zu teuer

http://www.chip.de/news/...r-diesem-neuen-Lidl-Produkt_117723564.html  

Kaufte Aktien am 29.06. Zu 19,2679 für  EUR 963.395,35.
Sehe ich sehr positiv.
http://www.finanznachrichten.de/...rocket-internet-se-deutsch-016.htm
 

Darum stieg ein großer Investor vor geraumer Zeit aus ...

RI ist für mich genau so Riskant wie die BVB Aktie (bei dieser kann ich zumindest jedes WE sehen was geht).

Nur eine Idee zu haben, ist mir für eine AG zuwenig.
Für ein Geschäftmodel sollte laufend Gewinn lukrairt werden & nicht Jahre lang "Investiert" werden um VIELLEICHT ein Unternehmen an die Börse zu bringen.
Und Hand aufs Herz wieviel Unternehmen haben sie schon in die Gewinnzone geführt?

Die sicher Profitieren sind die Sanwa Brüder die durch IPO von RI für mehrere Generationen ausgesorgt haben & vermutlich jetzt gut verdienen ...

Für mich zu heiß für ein Investment vorallem bei diesem Kursen ...

Bezüglich IPO begleitendente Banken - siehe SNAP Ipo ;-)  

Aber viel Erfolg jeden Investierten  

Thema verfehlt. Verallgemeinerungen und Aussagen ohne Substanz...
Kennst Du Dich mit Bilanzen aus? Dann bereichere doch mal bitte das Forum mit einer ausführlichen Analyse hierzu und lass mal die heiße Luft raus...