Deutsche Bank (moderiert 2.0)

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neuester Beitrag: 21.08.23 15:04
eröffnet am: 16.05.11 21:41 von: die Lydia Anzahl Beiträge: 51520
neuester Beitrag: 21.08.23 15:04 von: darkgreenhor. Leser gesamt: 10437876
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05.07.11 17:41

13787 Postings, 4966 Tage Maxxim54Bin da nicht so optimistisch

Ich wünschte auch, dass die Bankentitel sich verdoppeln, aber irgendwie glaube ich nicht so recht daran. Die Unsicherheiten sind einfach zu gross: neben Bestehenden, werden immer wieder andere EU Länder in den Vordergrund gerückt. Dann ziehen auch noch dunkle Wolken über China auf.

Fast alle Bankentitel sind unterbewertet. Warum sollen Investoren gerade in die DeB investieren? Sie haben viele Optionen..

Ich glaube, dass die DeB diesen Sommer und wieder im Winter der 50€ Marke sich nähern wird. An eine Verdopplung glaube ich nicht.

Es sei denn, ein Aktienrückkaufprogramm wird angekündigt, oder den Amis geht es plötzlich viel besser. Die DeB Dividende bleibt etwa gleich und ich glaube, wir werden nächstes Jahr zu dieser Zeit ähnliche Kurse sehen. Ansollten sollten sich die Führungskräfte bei der DeB ein Beispiel bei VW nehmen, was gute Nachrichten angeht. irgendwie schläft der ganze Laden zur Zeit...

 

05.07.11 18:47

2944 Postings, 4920 Tage Elfer@Scontoman

Das kannst du maximal für Zykliker meinen, ansonsten sehe ich in deiner Aussage wenig Sinn. Und selbst für Zykliker ist mehr drin als ein Daytrade. Wenn man unbedingt DAX-Werte haben möchte und unbedingt heute einsteigen möchte und diese Papiere dann jahrelang unberührt liegen lassen wil, dann ist momentan evtl. nicht der beste Einstieg das ist korrekt. Aber erstens gilt das nur für den Durchschnitt und nicht für Einzelwerte und zweitens liegen Welten zwischen Daytrading und Altersvorsorge. Banken und Versorger kann man uU derzeit günstig wie nie erwerben (auf mittlere und lange Sicht). Zykliker geben bei Abschwächung der Konjuktur logischerweise nach und diese Abschwächung kommt natürlich irgendwann wieder.

 

05.07.11 18:55
1

1801 Postings, 5701 Tage kollebb77Ich denke mal

viele anleger , so auch ich selbst sind der Ansicht das wenn man seine shares verkauft es zu steigenden Kursen kommt.
Viele haben bedenken den Zug dann zu verpassen.. Das hier irgendwann eine rally kommt ist doch unstrittig..
Hätte auch lieber mein Kapital zb bei VW geparkt um dann fett in die DB zu stecken. Nur schaffen das die wenigsten, rationales
Denken und handeln ist oft gar nicht so einfach.  

05.07.11 19:57
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359 Postings, 5077 Tage forrestgumpIch denke

an eine Kursverdoppelung zu glauben ist Träumerei.

Die Zahlen stimmen, Funadamentaldaten auch nur der Kurs nicht und das bei einem DAx von 7450 Punkten. Das gibt mir sehr zu denken.

Es gibt durchaus noch Impulse, die die DB puschen könnten. Das neue Paket für Griechenland könnte die Märkte weiter beruhigen, aber ich befürchte, dass ist schon eingepreist. Hinzu kommt, das die Ratingagenutren gerade einen Machtkampf mit der EU Kommission austragen und der Anleger steht in der Mitte.

Die Zahlen von Q2 könnten den Kurs auch noch mal ein wenig gen Norden steuern. ABER über allem steht im Moment die Schuldengrenze der USA. Wenn die Republikaner ihre starrsinnige Haltung nicht aufgeben, dann spielen die Zahlen keine Rolle mehr.

Eine Lösung, je früher desto besser, könnte gerade den Banken richtig gut tun.

Die Chinesen machen mir keine Sorgen. Erstens machen die's wie die Ami's und schmeissen ihre Druckerpresse an oder werten die Währung noch weiter runter bzw. werten ähnliche Haushaltstricks an wie andere und bewerten die Aktiva neu.

Am 11. Juli startet Alcoa mit den Zahlen. Leider 2 Wochen vor der DB. Sollten die Analysten in diesen 2 Wochen enttäuscht werden, korigiert sich der Dax eher Richtung 7200. Dann dürfte auch die Deutsche Bank mühe haben, die 40 zu halten. Mit anderen Worten, ein gutes Ergebnis würde uns dann nur wieder über die 40 bringen und nicht in die Nähe der 45

Für mich persönlich habe ich bereits die ersten Konsequenzen gezogen und mich vo ca. 1/3 meiner Aktien (sogar mit kleinem Verlust) getrennt und anderweitig investiert.

Ich werde auch nicht auf irgendwelche Fantasiezahlen warten, sondern die restlichen Aktien raushauen, wenn ein bisschen Gewinn eingefahren ist. Mit 43 wäre ich schon sehr zufrieden. Und entgegen meiner Prinzipien habe ich mich mit SL abgesichert und würde sogar einen Verlust hinnehmen bevor ich noch mal 38 Kurse aussitze und mir an anderer Stelle alternative Investitionen weglaufen.

Muss jeder für sich selber entscheiden und ich hoffe, dass die 41 eine Art neue Basis darstellt und es endlich Richtung 45 geht

 

 

05.07.11 21:39
1

359 Postings, 5077 Tage forrestgumpTja,

die Ratingagenturen feuern den nächsten Schuss ab. So wie es aussieht ist jetzt  Portugal an der Reihe. Das ist ja schlimmer wie im Wilden Westen, wo man vom Lynchmob durchs Dorf getrieben wurde.

Wagt noch einer eine Prognose für Freitag ??

 

05.07.11 22:18

203 Postings, 5429 Tage Olansor...

ich denke, das banken im moment nicht geeignet sind, um nachhaltig sein geld zu vermehren... zu großes risiko...leider  

06.07.11 01:09

370 Postings, 5808 Tage bballa...

ich bin einfach nur noch schockiert dass sich das die eu gefallen lässt.. die ratingagenturen wollen die staatsanleihen der peripheriestaaten abschießen..diese staatsanleihen fallen immer wieder auf die banken zurück..solange sich die staatsanleihen nicht nachhaltig erholen wird es nichts mit den banken.. meiner meinung nach werden wir das problem auch nicht mehr ohne weiteres lösen können da kein marktteilnehmer sich mehr auf die aussagen von merkel verlässt..man muss die peripheriestaaten endlich abschirmen..sonst wird das ganze noch viel teurer kommen..der euro-rettungsschirm als auch die rettungspakette an griechenland hatten so gut wie keinen einfluss renditen 10jähriger staatsanleihen der peripheriestaaten.. immer wenn merkel den mund bezügl der eurokrise aufmacht steigen die risikoaufschläge sogar noch...wir können eigentl nur hoffen dass sich die fundamentaldaten dieser staaten im zweiten halbjahr unverhofft stark aufhellen..ich denke bei spanien und ireland könnte es hier überraschungen geben..deshalb wird man sich die nächsten monate voll auf portugal und italien einschießen...mit italien hat man ja von seiten der ratingagenturen die kuh mit gewalt aufs eis gezogen..dass die ganze eurozone explodiert glaube ich ehrlich gesagt nicht..sollte es zum worst case kommen und wirklich größere staaten wie italien durch das verhalten der ratingagenturen an den rande einer pleite getrieben werden, wird man aus purer verzweiflung euroanleihen einführen..

 

06.07.11 09:16

2147 Postings, 5112 Tage RobertController..never ending Fruststory...

...ich warte das 2. Quartalsergebnis ab und werde dann entscheiden. Ich nehme mal an, dass auch ein sehr gutes Ergebnis - sagen wir 2.5 Milliärden - den Kurs eventuell bei 42 halten kann. Bei einer nur ansatzweise bedenklichen Nachricht + allgemeiner Daxrückgang wird der Kurs überproportional in den Keller gehen.

Aber ich weiß, dass es ein gutes Ergebnis wird - zumal auch die Rückstellung für Griechenland nicht sehr groß sein wird.... und hoffe, dass ich nicht recht habe mit der Kursentwicklung!!

Tolle Strategie - oder?   

 

06.07.11 09:35

98 Postings, 5036 Tage moneytalksDiskussion

habt Ihr schonmal darüber nachgedacht, das ein Kurs von 40-45 möglicherweise Topstop ist. Wer sagt denn, dass wir eines Tages tatsächlich wieder Kurse von 80-110 sehen werden? Es gibt genügend Beispiele von Werten, die sich in den letzten Jahren halbiert haben - oder schlimmer. Es gibt keine Garantie, dass wir wieder nach oben kommen.
Meine schlimmste Befürchtung ist, dass wir in den nächsten 1-2 Jahren in die nächste Finanzkrise laufen (ein Szenario, dass bei den Staatsverschuldungen nicht von der Hand zu weisen ist) und die DB wird erneut in den Abstiegsstrudel gerissen. Und zwar bevor man richtig Geld mit ihr verdient hätte.
Ich bin dummerweise meinem steuerfreien Paket aus 2008 verpflichtet. Es klebt an mir wie Fliegenscheisse. Aber nciht mehr lange. Irgendwann habe ich die Schnauze voll und werde emotional. Dann isses weg. Und eine Riesenlast fällt von meinen Schultern.  

06.07.11 09:39

4152 Postings, 5890 Tage AkermannSo ein Drecksladen alles nur Abzocker.......

06.07.11 09:42

3168 Postings, 5370 Tage AckZieEs nervt nur noch

Verdammt, kaum kämpft man sich auf 42 EUR hoch, geht es schon wieder derb runter. Mich nervt es langsam!

 

06.07.11 09:45

333 Postings, 4913 Tage aufundab4zuviele zocker und spekulanten haben da ihre

fetten finger im spiel. jetzt geht es vllt wieder unter 40. da kann man dann welche kaufen.  

06.07.11 10:01

10955 Postings, 5349 Tage manniluePleite?

Ist der Euro Raum Pleite oder warum geht´s heute so massiv runter?

@Monextalks: Schönen Gruss an das sich bildenden Magengeschwür.......
Nichts für ungut, aber man sollte sich auch mal trennen können....und wenn´s unter Schmerzen ist.

Hab mal ´ne Order bei 40,40 eingestellt, diese aber jetzt auf 39,80 gesenkt.

Mal sehen.  

06.07.11 10:06

249 Postings, 5474 Tage SchoppeNicht pleite, aber Ratingagenturen arbeiten dran

http://www.focus.de/finanzen/news/...-noch-ramschwert_aid_643310.html

Portugal wurde herabgestuft. Nachfolge noch nicht geklärt. Einige Klagen. Aber das kennt man ja alles :). Ich denke ich könnte auch bald in die Versuchung kommen umzuschichten. Bin egrade in einem anderen wert investiert und warte noch etwas bis er gelaufen ist. Sollte die DB dann unter 40 stehen, komme ich und heb den Kurs ;)

 

06.07.11 10:14

3168 Postings, 5370 Tage AckZieDas ist doch lachhaft

Alles, was man sich mühevoll erkämpft wird durch Rating-Idioten zunichte gemacht. Nun sehen wir bald wieder die 39,xx oder schlimmere Kurse...

 

06.07.11 11:14

672 Postings, 5862 Tage MM76Ich bin nun raus...

.... da ich die Sch.... einfach voll habe. Seit Über 2 Jahren diese Seitwärtsbewegung und ständig Ausschläge nach unten wegen lächerlichen Meldungen.

Ich hatte aus 2008 450 Stück zu 31,10. Verkauft habe ich nun für 40,72. Da hatte ich mir wesentlich mehr erhofft - aber die Geduld ist einfach vorbei. Trotzdem immerhin mit (steuerfreien) Gewinn aus der Sache gekommen.

Ich glaube nach wie vor an die DB! Aber es werden sicher noch böse Rücksetzer kommen. Den ein oder anderen versuch ich auch zu nutzen um dann kurzfristig Gewinne zu machen. Dieses "Ich muss durchhalten - sonst ist die Steuerfreiheit weg" ist ja nun vorbei.

Ich wünsch Euch allen noch maximale Erfolge!

MM

 

06.07.11 11:35

249 Postings, 5474 Tage SchoppeSchade MM

Ich finde es immer bedenklich wenn Leute aussteigen, die länger investiert waren. Bekomme dann immer ein schlechtes Gefühl :(. Nun ja, ich wünsche Dir gute Trades in Zukunft. Und wenn die DB zu sehr gebeutelt wird sehen wir uns ja evtl. wieder :)

 

06.07.11 11:38

32 Postings, 5090 Tage GlückssucherNerven liegen blank

Hier scheinen einige Anleger die Nerven zu verlieren. Die sollten es mal mit Antidepressiva versuchen.
Ich nehme Citalopram, hilft wunderbar. Seitdem kann mich nichts mehr erschüttern.

Übrigens: Ich finde die Verluste der DB halten sich heute im Vergleich zu anderen Europäischen Großbanken noch in Grenzen. Unicredit z.B. hat minus 5%.  

06.07.11 11:46

2629 Postings, 6170 Tage DrShnuggleHätte nicht gedacht

Hätte nicht gedacht, dass die DB an der 40 so lange festklebt und sich im Kurs gar nichts mehr tut. Vom Dax haben sich die Banken generell abgetrennt und verfolgen nur noch deren Bankenindex. Da Länder zum Spielball der Spekulanten und Ratingagenturen geworden sind und somit die Banken in diesem Spiel gefangen sind, sind diese unberechenbar geworden und somit werden Banktitel gemieden wie Pest un Cholera.

Wenn es 2010 wirklich zu einem EBIT von 10 Mrd. kommt, und somit zu einem Gewinn von ca 7,5 Mrd, hätten wir aktuell ein KGV von 5! 40,60€ >> 37,7 Mrd. Marktkapitalisierung. Hängt wohl etwas von der Steuerquote und der weiteren Gewinnentwicklung ab, die wiederum von der europäischen Schuldenkrise und deren (irgendwann) eingeschlagenem Lösungsweg, der wiederum durch die Ratingagenturen beeinflusst wird. ;-)
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Meine Rechtschreibfehler sind übrigens gratis!

06.07.11 12:14

3168 Postings, 5370 Tage AckZieDeutsche Bank - das ist krank!

Deutsche Bank - der Kurs macht krank!

 

06.07.11 13:14

861 Postings, 5303 Tage ScontomanAlso

Also das sieht momentan ganz böse aus. Dax bei 7400 und die DB kackt total ab. Aber Aareal heute Minus 5 Prozent. Ist auch nicht ohne. Das war sowas von Sonnenklar, dass die jetzt Portugal an die Kandare fahren.

Die sollte man alle einsperren.

 

06.07.11 13:38

3168 Postings, 5370 Tage AckZieMich hat es total erwischt

Nachdem ich neben DeuBa auch in Santander und BBVA investiert bin, hat es mich total erwischt.

Aber so ist das eben, wenn dauernd eine andere Sau durch's Dorf getrieben wird.

 

06.07.11 14:45

249 Postings, 5474 Tage SchoppeTrading Idee, wenn die Aktie fällt

Kimberly Clark. Die stellen u. a. Taschentücher (Kleenex) her: http://www.finanzen.net/aktien/Kimberly-Clark-Aktie

Hoffe ihr seid nicht böse. Ich finde es ja auch fies was mit DB passiert, aber ein bisschen Ironie muss sei.

 

06.07.11 14:46

861 Postings, 5303 Tage ScontomanWenn

Wenn das so weiter geht sind wir heute unter 40

 

06.07.11 15:06

3168 Postings, 5370 Tage AckZieAm besten abschreiben

Am besten schreiben wir die Aktie einfach ab.

Im Casino verdient man schneller sein Geld als mit DeuBa

 

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