STEINHOFF Reinkarnation

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neuester Beitrag: 16.12.24 13:26
eröffnet am: 28.03.23 14:22 von: clever_hande. Anzahl Beiträge: 20784
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17.07.23 11:58

3117 Postings, 4224 Tage NeXX222Martin

Vollkommen wertlos sollen doch nur die Kleinanleger glauben, damit sie endlich verkaufen.

Die Hedgefonds wissen ganz genau was hier für ein Price Tag später mal stehen könnte ;)

Es ist wirklich wie im Casino: die Kugel rollt noch ein paar Tage, danach heißt es:

RIEN NE VA PLUS  

17.07.23 12:10
8

240 Postings, 912 Tage TP_233 M im Bid ... Tja

Da wollen wohl immer mehr Leute  - oder die gleichen Leute mehr - Aktien haben, um günstig an die CVRs zu kommen. Auch ich überlege noch den Kauf weiterer Scheine. Das ganze Theater der Gläubiger macht doch keinen Sinn, wenn die nicht 13, 14, 15 oder mehr Milliarden rausschlagen könnten.

Wenn es nur um die Erreichung von 8 - 9 Mrd. ginge um möglichst viel ihrer Kredite zu retten, dann würde man doch nicht solch einen Aufwand treiben. Selbst mit dem Ziel 11 Mrd. zu schaffen, könnte man das nicht rechtfertigen. Für 700 M extra, von denen man auch noch 20% abtreten muss stehen die morgens nicht mal auf.

Immerhin hat man viel Zeit und Geld eingesetzt für Gutachter, Rechtsanwälte, ja sogar für 4,3 Mrd neue Aktien zu 0,01 € gekauft, also auch 43 M für eine läppische Abstimmung. Und das alles soll für ein paar Hundert Millionen sein?

Nein, mit dem Delisting fällt hier vermutlich die ganz große Fassade. Für die fehlende adhoc-Meldung, dass die HFs fleißig Aktien im Vorfeld eingesammelt haben zahlt man mal lässig 50 K Strafe, es wird offensichtlich, dass die HFs nicht 80% haben, sondern weitere 10% durch den Kauf von 2 Mrd. Aktien am freien Markt zu lächerlichen 0,0021 € (in Summe 4,2 M €), und plötzlich
- fangen die Werte von Pepco und Pepkor an zu steigen,
- über den MF Deal hört man, dass die Behörden Auflagen machen
- der MF Deal zurückgezogen wird
- MF IPO in 2024 mit Erlös von 1,6 Mrd für die Steinhoff Topco, bei nur 20% Veräußerung
- die restlichen 25% von MF sind weitere 2 Mrd wert
- GB bringt man auch noch an die Börse für ca. 500 M bei 40% Aktienausgabe
- den Rest stößt man zur sofortigen Tilgung ab

Insbesonderer der MF Deal wird ganz anders ausfallen, da die HFs ja gleich doppelt verdienen. Mit den CVRs gehören ihnen jetzt ca. 87% von MF. Da kann ich mir nicht vorstellen, dass die mit den 4 Mrd USD glücklich sind.

Am Ende wird die Steinhoff Topco, bzw. die Stiftungen, es locker auf die 13, 14, 15 oder mehr Milliarden bringen und die CVRs sind so richtig was wert. Alles nur meine Meinung bzw. Interpretation der aktuellen Geschehnisse. Aber jede/r muss selbst überlegen in welchem Kasino er/sie die Einsätze platziert.  

17.07.23 12:14
1

3810 Postings, 1821 Tage HonestMeyerWozu Steinhoff CVRs kaufen?

Jeden Tag bringen uns die Märkte so viele Gelegenheiten, Geld zu verdienen. Da bleibe ich doch lieber flexibel. Und suche mir meine Chancen gezielt aus.  

17.07.23 12:15
1

3810 Postings, 1821 Tage HonestMeyerDie Steinhoff Aktie ist uninteressanter denn je.

Allein schon mangels Stimmrechten nach Tausch in die CVRs. So sehe ich das.  

17.07.23 12:26

2280 Postings, 2447 Tage tuesHmm

Stimmrechte taugen doch eh nix ... wenn FK vorhanden.  

Vielleicht sehen wir noch einen Blocktrade von PIC in eine bestimmte Richtung ?  

17.07.23 12:27
4

141 Postings, 1284 Tage megasteinibei einem Verlust ...

... von 99,3 Prozent kommt es auf die 0,003 Prozent (von 30 auf 0,21Cent) auch nicht mehr an.
Ich halte und warte ab. Deshalb ist das weiterbestehen dieses Forums für mich auch so wichtig, was muss ich nach dem Delisting tun und und wie werde ich über mein erforderliches Handeln Informiert?
Muss ich meine Anteile irgendwo anmelden und wenn ja wo und wie?

Ja, die Basher haben Recht gehabt, aber konnten sie es ohne Insiderwissen vorhersehen? Deswegen von mir doch kein Lob an Silber und Co wie von mir vor Monaten angekündigt.

Es ist für mich wie bei einer Fussball WM, die einen "wissen" von vornherein das unsere Mannschaft (oder für unsere Gender Freunde unser Team) keine Chance hat, die anderen wie ich hoffen bis zum Schluss auf eine Wende.  

17.07.23 12:50

22174 Postings, 4676 Tage silverfreaky#17390 TP-2

Habe ich auch gedacht.Aber wenn jemand im groesseren Stil kauft müsste doch der Kurs steigen.  

17.07.23 13:08
1

5690 Postings, 2997 Tage gewinnnichtverlustbei einem Verlust ...

von 99,3 Prozent wäre es mir wohl auch egal, da würde ich auch liegen lassen.

Ich gehöre noch irgendwie zu den Glücklichen, die etwas mehr als 90 Prozent verloren haben und da war es mir nach dem urteil sehr recht, dass ich noch zu einem höheren Kurs verkaufen konnte, obwohl der Verkaufskurs auch sehr ärgerlich war.

Aber ich überlege mir noch, ob ich mir nicht doch noch so 1 Million Steinis ins Depot buchen werde. Kostet ja im Moment "nur" etwas über 2000 Euro, da habe ich früher immerhin fast 100000 Euro für die gleiche Anzahl hingeblättert.

Muss ich mir noch gut überlegen die nächsten Tage, ob ich den Zug ganz ohne mich abfahren lasse, oder ob ich wirklich nochmals Steinis einbuchen sollte. Der Gewinn liegt ja anscheinend im Einkauf und günstiger als jetzt hat noch niemand eingekauft.

 

17.07.23 13:10

5690 Postings, 2997 Tage gewinnnichtverlust@megasteini

Du wirst doch auch nicht alles bei 30 Cent gekauft haben. Also ist Dein Verlust wohl auch geringer als 99,3 Prozent.  

17.07.23 13:15
3

2338 Postings, 5377 Tage busi25@silver

Sag mal, Du Spezi....
schau Dir doch heute einmal auf Tradegate die Kurse an !
Dann siehst Du sehr genau, dass der Kurs NICHT STEIGEN SOLL !!!!

 

Angehängte Grafik:
snh.jpg (verkleinert auf 31%) vergrößern
snh.jpg

17.07.23 13:22
1

70 Postings, 768 Tage BlueXYZich hoffe das SDK diesmal richtig Gas gibt

und mit dem Musterverfahren einen ordentlichen Treffer landet.
Und wenn diesmal die Einflüsterer/LDP Vertrauten nicht mehr am SDK Tisch sitzen und somit nicht über die Bluffs informiert sind und auch nicht die nächsten Schritte von SDK kennen, dann kanns ja richtig was werden.

Hoffe die SDK hat aus Fehlern gelernt.  

17.07.23 14:04

240 Postings, 912 Tage TP_2Die 30 M im Bid ans Laufen bringen

Ob das wohl klappt, die 30 M Stücke Nachfrage ans Laufen zu bringen? Es sind gerademal 3,3 M im Ask. Keine Ahnung was passiert, wenn die weg sind, und welcher Kurs dann folgt. Bei 0,0024 € könnte schon Panik bei den Interessenten ausbrechen, da das dann schon fast 15% mehr wären als man eigentlich ausgeben will, oder muss???  

17.07.23 15:25
1

240 Postings, 912 Tage TP_2Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 18.07.23 09:16
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

17.07.23 15:31

240 Postings, 912 Tage TP_2OK, Großinvestoren ist ungenau ...

Die so großen Investoren, dass für sie 16.800 € bzw. 18.400 € Peanuts sind. Ach, und die 40 M bei 0,0024 € sind schon nur noch 35 M und sollen schon 0,0025 € kosten.  

17.07.23 15:33

990 Postings, 3636 Tage c_BROKERWann war

noch einmal Delisting Day ?  

17.07.23 15:39
4

1315 Postings, 5350 Tage Martin Sp.Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 18.07.23 12:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

17.07.23 15:43
3

3117 Postings, 4224 Tage NeXX222Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 18.07.23 12:13
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

17.07.23 15:47

240 Postings, 912 Tage TP_2Das ist kein Delisting Day

Das ist dann, wenn er denn mal kommt, der letzte Tag an dem man sich mit CVRs eindecken kann.

Martin Sp. an Marktmanipulation mag ich hier kaum glauben. Für Daytrader sind die Pakete zu groß, die da GEKAUFT werden. Wer so massenhaft verkauft erschließt sich mir zwar auch nicht, aber wesentlich interessanter ist doch, wer da so massiv kauft.

Entweder weiß der Käufer mehr über die Zielsetzung und die Chancen der HFs, oder er hat verpennt oder vergessen, dass die Aktien bald nicht mehr handelbar sind. Letzteres ist unwahrscheinlich, also vermute ich, dass da jemand auch an die Werthaltigkeit der CVRs glaubt. Und dann gibt er die günstig erworbenen Bezugsscheine für die CVRs nicht wieder ab.  

17.07.23 15:53
2

1315 Postings, 5350 Tage Martin Sp.TP_2

Oder der Käufer weiß insgesamt viel mehr.....

100 Millionen Stücke sind ja heute schon insgesamt gehandelt worden, und Frankfurt als Börsenplatz liegt zur Zeit vorne.

Haben wir ja auch recht selten...  

17.07.23 16:01
4

3117 Postings, 4224 Tage NeXX222Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 18.07.23 12:13
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

17.07.23 16:04

4102 Postings, 4637 Tage katzenbeissserLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 18.07.23 12:09
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

17.07.23 16:09
3

240 Postings, 912 Tage TP_2Huch, Frankfurt nicht auf dem Schirm gehabt

Danke Martin, das ist ja noch erstaunlicher, was in Frankfurt für Pakete GEKAUFT wurden. Hier mal nur die größten, und das alles innerhalb von 20 Minuten?!?! Nachtigall, ick hör dir trapsen.

17.07.23 15:28:07 0,003 EUR 12.000.000 30.000 EUR
17.07.23 15:22:28 0,002 EUR 10.000.000 24.000 EUR
17.07.23 15:12:48 0,002 EUR  8.000.000 18.400 EUR
17.07.23 15:10:45 0,002 EUR  7.952.632 18.291 EUR
17.07.23 15:10:16 0,002 EUR  2.000.000 4.600 EUR
17.07.23 15:08:13 0,002 EUR  4.557.872 10.483 EUR
17.07.23 15:08:02 0,002 EUR  5.022.128 11.551 EUR  

17.07.23 16:18
5

8707 Postings, 2453 Tage Dirty Jack@NeXX222

"Am Ende sind die CVRs signifikant was wert..."
Nur am Anfang noch nicht.
Ich sag nur:
"parallel debt structure" und
"limited recourse an solvent burial"
3 Begriffe, die man in Sachen CVR kennen und mit berücksichtigen sollte, dann könnte das Zitat von dir auch eintreten.  

17.07.23 16:25
1

28 Postings, 754 Tage ShareholderValue13@Dirty Jack,

vielen Dank! Du bist hier einfach der Beste und jeder muss für sich selbst seine Anlage-Entscheidung treffen.

Ich habe es für meinen Teil abgewogen und werde den langen Weg der CVRs mitgehen. Es kann mich höchstens 100%meines Einsatzes kosten, dafür aber mehrere Tausend Prozent erbringen.

No risk - no fun!

Zum Glück sind wir hier bald unter uns und alle bezahlten Labertaschen verschwinden, denn nach dem Delisting gibt es nur noch "0 (ich bin nicht dabei" oder "1 (dabei sein ist alles)"    

17.07.23 16:27
2

5690 Postings, 2997 Tage gewinnnichtverlust@TP_2 Frankfurt

50 Millionen Stück gehandelt

jetzt kostet das gerade mal 120000 Euro.

Ich habe ein Vielfaches dieser Summe investiert wie viele andere Aktionäre auch, habe aber wesentlich weniger Aktien dafür bekommen.

Bei Steinhoff kommt man sich doch nur verarscht vor. Würde mich nicht wundern, wenn die CVRs mal wirklich anständiges Geld wert wären.

Aber die Basher hier haben uns alle schon mürbe gemacht.

Wer kauft denn jetzt noch, also die Altaktionäre lecken sich immer noch die Wunden.  

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