In 30 Tagen ist GM pleite und Chapter 11 kommt

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neuester Beitrag: 30.10.10 01:22
eröffnet am: 09.12.08 07:35 von: Maxgreeen Anzahl Beiträge: 887
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10.04.09 20:47

2577 Postings, 8388 Tage uhujdas denke ich nicht,daß die jetzigen aktionäre ver

lieren,der kurs spiegelt den wert wieder ,das ist noch ganz okay.....  

10.04.09 21:20

7981 Postings, 5985 Tage ManniZ900Also ich bin mit Aktien raus ...

Beim letzten mal wo der Kurs bei 2,72 Dollar war.... zum Glück noch schön GRÜN !!

Bin noch mit ´nem Call dabei wo sich der Verkauf nicht lohnt.
Zu tief im Minus .... den halte ich bis es platzt oder auch nicht.
Die Kurse sind eh´nur noch getaxt....
Wird mich nicht umbringen.
No Risk no Fun ...

TB1VRB

Gutes Geschäft noch...
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In der Ruhe liegt die Kraft !!

http://www.ariva.de/Dachs_X_Gallerie_t362091?page=0
Angehängte Grafik:
gm-call.jpg (verkleinert auf 85%) vergrößern
gm-call.jpg

10.04.09 22:00

2577 Postings, 8388 Tage uhujso negativ wie man jetzt denken könnte

könnte es binnen kurzer zeit genau anders herum sein....und genau so wird es sein...dann hätte ich gerne nen stern für meine vorhersage..schöne ostern....  

10.04.09 22:01

4021 Postings, 6409 Tage MikeOSDie Frage der noch investierten Spekulanten ist

, wie hoch kann der Geschäfts- oder Firmenwert von GM angesetzt werden. Kann sein, dass die Aktien noch mehr als nur 0,08 bis 0,16 Cent Wert sind. Würde mich mal interessieren, wie du auf den Wert kommst Marlboroman.  

10.04.09 22:26
1

4021 Postings, 6409 Tage MikeOSMillward Brown Optimor bewertete 2008 die Marke

Chevrolet noch mit 12,458 Mrd. $  

10.04.09 22:50

2577 Postings, 8388 Tage uhujGM FÄLLT nicht nennenswert UNTER 1 euro.

wenn überhaupt,gibt doch keine panik weil datt iss doch jedem klar...ihr irren....  

10.04.09 23:25

2577 Postings, 8388 Tage uhujZU BEITRAG 348 wer das als witzig

kommentiert hat wohl keine real. perspektive zu seinem investment.....  

11.04.09 22:52
1

14014 Postings, 9064 Tage Timchen@uhuj

So ist halt die Börse und so funktioniert sie. Man verdient nur durch die Fehler der Anderen.
Wir sind halt Angsthasen und Sitzpinkler und kaufen GM erst nach der Insolvenz zu 10 $.
Sei uns doch einfach dankbar und bleib locker im Schritt.
-----------


Ein Optimist kauft Gold und Silber, ein Pessimist Konserven.

12.04.09 19:29
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6741 Postings, 5901 Tage Marlboromann@MikeOS Antwort zur Rechnung von GM-Wert

Entnommen aus einem Zeitungsartikel

Pro Dollar Schulden sollen die Gläubiger von GM gerade einmal 8 Cent in bar und 16 Cent in neuen, unbesicherten Schuldverschreibungen bekommen sowie einen Anteil von 90 Prozent am Unternehmen. Das sind auch keine guten Nachrichten für die bisherigen Aktionäre, die damit nahezu gänzlich aus der Firma gedrängt würden.

Ob es den Gläubigern gefällt oder nicht: Sie müssen sich mit GM einigen. Denn ob sie mehr bekommen, ist ungewiss. Die amerikanische Regierung hat nach Ablehnung des Sanierungsplans die weitere Unterstützung auch von einem Plan zum Abbau der Schulden abhängig gemacht und dafür nur 60 Tage Zeit gewährt.

www.faz.net/s/Rub09A305833E12405A808EF01024D15375/...on~Scontent.html

Ergo ergibt sich für die Aktie einen wirklichen Wert von 8 bis 16 Cent, wenn das Unternehmen aufgespaltet wird.

 

12.04.09 21:19
1

1304 Postings, 5762 Tage Stralliwas ist eigent

wenn unser aller liebster präsident osama alabama verkündet, das gm gerettet ist! hä? wir wissen doch, dass es im leben immer anders kommt als man denkt. hier wird immer nur von chapter 11 gequasselt. aber es kann bis jetzt immer noch ander kommen. dann steht gm innerhalb einer woche bei 20 dollar. uns alle zocker lachen sich über alle klugscheißer kaputt.

jeah baby dass wär doch was

 

12.04.09 21:20

1304 Postings, 5762 Tage Stralliwas ist eigentlich

wenn unser aller liebster präsident osama alabama verkündet, das gm gerettet ist! hä? wir wissen doch, dass es im leben immer anders kommt als man denkt. hier wird immer nur von chapter 11 gequasselt. aber es kann bis jetzt immer noch ander kommen. dann steht gm innerhalb einer woche bei 20 dollar. uns alle zocker lachen sich über alle klugscheißer kaputt.

jeah baby dass wär doch was

 

12.04.09 21:35
2

6741 Postings, 5901 Tage Marlboromann@MikeOS Zusatz zur Antwort von 359 Opportunitätsko

Opportunitätskosten. Anhand der Opportunitätskosten einer Anleihversicherung einer GM-Anleihe lässt ebenfalls der GM-Wert ermitteln.
Für 10.000 Euro Anleihe verlangen die Versicherungen zur Zeit einmalig 8.100,- Euro + 500 pro Jahr.
Rechnet man das GM erst ab dem Jahr 2010 wieder den Turnaround schafft, wobei die Nachricht sich erst nach einem Jahr untermauern lässt, so muss man 8.100,- Euro + 500,- Euro 2009 + 500,- Euro 2010 + 500 Euro 2011 rechnen und das sind dann gleich 9600 Euro für eine Versicherung von 10.000 Euro GM-Anleihe.
Wir reden unter dieser Annahme von 96% Versicherungsprämie, also gleich 96% Ausfall.

Nehmen wir einen Kurs von 2,- Dollar als Schnitt, dann sind 4% davon 8 Cent. Rechnen wir das doppelte, so haben wir 16 Cent pro Aktie.

So kommt man auf die 8 bis 16 Cent realen Wert einer GM-Aktie MikeOS. Die GM-Anleihen hatte ich oben vermerkt. Leider kam dann mein Osterbesuch und ich musste dir mit zwei Mitteilungen antworten.

Ich wünsche euch noch Frohe Ostern mit GM.

Gruß Marlboromann  

13.04.09 08:19
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7765 Postings, 6914 Tage polo10USA weisen GM zur Vorbereitung von Insolvenzantrag

Die US-Regierung hat die angeschlagene Opel-Mutter General Motors einem Zeitungsbericht zufolge angewiesen, einen Insolvenzantrag vorzubereiten. Das Gerüst dafür müsse stehen, damit ein solcher Antrag bei Bedarf zum 1. Juni gestellt werden könnte, berichtete die "New York Times" unter Berufung auf mit den Konzernplänen vertraute Personen am Sonntag. Die Vorbereitungen sollten sicherstellen, dass der Insolvenzantrag unmittelbar gestellt werden könne, falls GM sich mit seinen Anleihe-Besitzern nicht über den Tausch von Schulden in Firmenanteile und auch mit den Gewerkschaften nicht über noch offene Fragen einigen könne. Ziel sei dann ein "chirurgischer" Bankrott, bei dem GM in einen "guten" und einen schlechten Teil gespalten werde. Letzterer würde unverkäufliche Marken und Fabriken enthalten und könne über mehrere Jahre abgewickelt werden.

GM und das US-Finanzministerium wollten sich der Zeitung zufolge nicht zu dem Bericht äußern. Die Regierung hatte die Restrukturierungspläne von GM mitsamt der Bitte um weitere Staatshilfen jüngst als unzureichend zurückgewiesen und GM bis Ende Mai Zeit für ein neues Sanierungskonzept gegeben.

Seit Tagen gibt es Spekulationen, dass sich der einst weltgrößte Autobauer auf seine Insolvenz vorbereitet. Dazu hieß es in Kreisen bereits, ein Plan zur GM-Aufspaltung in ein "neues Unternehmen" bestehend aus den erfolgreicheren Sparten und ein "altes Unternehmen" mit den weniger zukunftsträchtigen Geschäftsbereichen gewinne an Fahrt. GM-Chef Fritz Henderson zufolge bevorzugt der Konzern zwar einen außergerichtlichen Umbau, schließt aber im Notfall auch eine Insolvenz nicht aus.

Die deutsche GM-Tochter Opel mit ihren rund 25.000 Beschäftigten sucht dringend einen Investor, um sich von GM lösen zu können. Ein Opel-Sprecher hatte jüngst gesagt, eine GM-Insolvenz würde nicht automatisch auch eine Opel-Insolvenz nach sich ziehen, da beide Firmen rechtlich eigenständige Einheiten seien.

de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDELD37940220090413  

13.04.09 15:35
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275 Postings, 5973 Tage Nussomg...

1.75$$
-0.29 (-14.22%)
Real-time:   9:34AM EDT

http://www.google.com/finance?q=GM  

13.04.09 18:25
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12850 Postings, 8386 Tage Immobilienhaiwie doof sind die bei opel eigentlich?

das erste was der insolvenzverwalter in amiland macht, ist alle forderungen gegen opel fällig zu stellen und einzutreiben, weil er genau weiß, dass dann hier hektisches treiben ausbricht und die regierung wahlgeschenke verteilt und die scheisse bezahlt....

und dann wollen die bei opel was von keinen auswirkungen erzählen???
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Ist ein Würstchen eine Kiwi?

13.04.09 21:53

7981 Postings, 5985 Tage ManniZ900zu US-Regierung will Insolvenzplan von GM

Wenn´s denn stimmt. Ist ´ne Mitteilung der NewYorkTimes und keine Regierungserklärung.

Also , wenn Insolvenz sind die Papiere der Anleger für die Tonne !!
Und den Amis ist Opel völlig Latte .... währ´s mir von da drüben gesehen auch.
Hauptsache der eigene Laden kriegt die Kurve. Ist halt so .

Viel Glück .... Manni
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In der Ruhe liegt die Kraft !!

http://www.ariva.de/Dachs_X_Gallerie_t362091?page=0

13.04.09 22:01

7981 Postings, 5985 Tage ManniZ900@Libuda

Sehr interessanter Artikel.
Ist ja wie beim Poker !!
Na mal sehen was wird. So nach dem Motto , vielleicht geht noch was ....

Ciao .... Manni
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http://www.ariva.de/Dachs_X_Gallerie_t362091?page=0

14.04.09 10:37

7386 Postings, 5903 Tage fasterftd artikel


flott geschrieben, nur leider kennt der autor das amerikanische insolvenzrecht nicht. weder der unterschied zwischen chapter 7 und chapter 11 wird erwähnt, noch aktuelle daten zu konkreten fällen. die kürzeste reorganisationszeit lag bei chapter 11 bei 3 tagen. möglicherweise hat der autor blos vergessen zu erwähnen, dass er bonds von gm hält.
Moderation
Zeitpunkt: 20.04.09 13:51
Aktion: Nutzer-Sperre für 2 Stunden
Kommentar: 1 Tag Sperre wegen Anlegen einer Doppel-ID - Sperre mit Rabatt - demnächst bitte Beiteiligung am Forum nur mit EINER ID! Danke

 

 

15.04.09 15:58

1 Posting, 5757 Tage parisbarGerüchte statt Fakten - Public Relations

In meinen Augen ist das einfach Public Relations und Verhandlungspsychologie seitens der US-Regierung.
Ziel: Den Gläubigern über die Medien orchestriert Druck machen, um ein halbwegs freundliches Ergebnis zu erzielen.
Das von der New York Times bis zu den Nachrichtenagenturen alle unter Berufung auf anonyme "Kreise" die gleiche Unausweichlichkeit des Bankrotts verkünden, bedeutet in der Sache wenig, ein Konkurs findet nicht statt.  

15.04.09 19:07

1304 Postings, 5762 Tage Strallialso was ist

denn jetzt, wenn die die US Regierung tatsächlich bei GM einsteigt. bei den Banken, die dieses Wirtschaftsdilemma zu verantworten haben, ist die US Redierung doch auch eingestiegen. tatsache ist es doch auch, dass, wenn gm in die insolvenz gehen muß eben doch viele arbeitslose, und ich denke es sind mindesten 1 mio arbeitslose mehr (man denke an die zulieferindustrie), dabei herauskommen. kann sie die us regierung das leisten?  

15.04.09 20:29

2567 Postings, 5738 Tage agutiMit welchem Fahrzeug

wird GM eigentlich zukünftig wieder Gewinne erzielen?
Oder wollen die ständig weiter die US-Regierung anzapfen?  

16.04.09 11:25

118 Postings, 5953 Tage apollojoker@parisbar

sehe ich auch so... Die Wette gilt! *grins*  

16.04.09 11:50

2577 Postings, 8388 Tage uhujwer immer noch glaubt GM ginge nicht in die

insolvenz und etwa GM mit den banken vergleicht ,der betrachtet das ganze etwas einäugig denn bei den banken gibt es ein konzept im hinblick auf gewinn bei GM gibt es das derzeit nicht,die sind ja nicht mal in der lage der regierung etwas vorzulegen.mit dem was sie bis jetzt vorgelegt haben sind die sofort wieder nach hause geschickt worden mit dem tipp das nächste mal nicht mit dem jet anreisen...da sieht es bei ford um welten besser aus....  

16.04.09 12:25
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17202 Postings, 6562 Tage Minespecdie 30 Tage sind mehr als um, Gesülze...

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