IPO Delivery Hero AG

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neuester Beitrag: 25.12.24 10:47
eröffnet am: 20.06.17 10:29 von: biergott Anzahl Beiträge: 2602
neuester Beitrag: 25.12.24 10:47 von: StrohimKopp Leser gesamt: 932371
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14.01.21 15:37

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppWoowa-Berichterstattung

Nein, so ist es nicht!

1. Ich handele und argumentiere nicht mit anderen im Konsortium, sondern alleine. Insofern fühle ich mich bei 'Ihr' nicht angesprochen.

2. Ein 'operating Profit' (bzw. EBIT) ist etwas anderes als ein Gewinn.  Bei Wikipedia steht dazu  "Zinsen, Beteiligungsergebnisse, sonstige Finanzierungsaufwendungen oder -erträge sowie Steuern werden beim EBIT ignoriert, weil diese Positionen nicht während der eigentlichen betrieblichen Tätigkeit entstanden sind. "

Drei Kennzahlen machen für mich noch keine Grundlage, ein Unternehmen zu beurteilen. Dazu will und muss ich mehr sehen.  

15.01.21 12:40
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24221 Postings, 7804 Tage harry74nrwWenigstens

https://www.crunchbase.com/organization/woowa-bros/company_financials

Konnten die Finanzierer hier Geld machen, bis Ende 2018 wurde zugebuttert und nun für einen sehr guten Preis nach Deutschland verkauft. Bin da auf die offengelegten Zahlen in 2021 sehr gespannt.

 

15.01.21 17:16

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppEine gute Investition !

480 Mio USD investiert und kaum 2 Jahre später 4 Mrd. USD dafür zurück bekommen.

Das nenne ich ein gutes Händchen - aus Sicht der bisherigen  Investoren.

Es gab aber auch mal eine Gesellschaft, die hat eine andere Firma in Indien für den x-fachen Preis übernommen, den zuvor die Investoren dafür gezahlt hatten.

Leider hat die Gesellschaft wenige Jahre danach Bankrott gemacht.  

16.01.21 14:35
1

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppGute Vorzeichen?

In der abgelaufenen Woche ist nicht nur der Aktienkurs von DH abgesackt, sondern auch der Kurs von 'Just eat Takeaway', ein Unternehmen mit vergleichbarem Geschäftsmodell.
Dort ging es gestern um 3,6% abwärts, in der ganzen Woche um 10,5%.

Damit verglichen, hat sich DH mit -1,05% bzw. -6,3 ganz ordentlich geschlagen.  Dieser Effekt ist schon seit geraumer Zeit zu beobachten.

Andererseits: Wenn es für beide Unternehmen im Kurs abwärts geht, liegt die Vermutung nahe, dass hier Probleme der gesamten Branche eingepreist werden. Vielleicht war die Euphorie der letzten Wochen und Monate doch zu groß.

Charttechnisch betrachtet sollte die Marke von 125 €  halten, Wenn nicht, wird es vermutlich recht zügig bis auf 120,- € abwärts gehen. Dann stehen wir wieder da, wo wir in der Vorweihnachtszeit waren.  

19.01.21 09:35
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1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppKursziel auf 170 € angehoben



"Die Schweizer Bank Credit Suisse hat das Kursziel für Delivery Hero von 124 auf 170 Euro angehoben .   . Woowa habe seine Führungsrolle gegenüber Yogiyo zuletzt noch gefestigt. Der Analyst  davon aus, dass Yogiyo schon an einen passenden Wettbewerber losgeschlagen werden kann.(Quelle /ag/ajx).

Da habe ich so meine bedenken, dass das klappt. Denn viel zu oft hat sich gezeigt, dass das Geschäftsmodell keinen Wettbewerb verkraftet, wenn es lukrativ sein soll.

Wenn sich jedoch kein Käufer für Yogiyo findet, kann auch der Woowa -Kauf nicht durchgeführt werden. Dann bleibt nur noch die Liquidation oder ein verkauf zu einem sehr niedrigen Preis.

Das schadet zwar nicht dem EBIT. Wohl aber dem Gewinn und dem Eigenkapital. Im Klartext. Mit der Woowa Übernahme wird wahrscheinlich eine weitere Kapitalerhöhung notwendig sein.    

21.01.21 13:54

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 21.01.21 14:25
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

21.01.21 14:06
1

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppMea Culpa !

Der Kaufpreis ist tatsächlich auf 3,6 Mrd. € begrenzt.

Dafür wird ein Unternehmen übergeben ohne Cash und ohne Schulden. Was immer damit gemeint ist. Denn Bilanzen gibt es ja nicht. Im worst case ist das alleine der Firmenwert.

Wenn ich die Firmenpräsentation richtig interpretiere, sind 1,9 Mrd. € in Aktien zu übergeben. Bei dem jetzigen Aktienkurs sind diese 15 Mio Aktien allerdings sofort fällig. Wie Frage bleibt: Wo kommen sie her?  

21.01.21 15:25

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppWoowa Kauf

In Segment Asien sind die Bestellwerte zuletzt deutlich gesunken. Wenn ich es richtig berechnet habe von 12,68 €/Bestellung in H1/2019 auf 8,31 € /Bestellung. IN Q3 2020 sank dieser Wert sogar auf 7,52 €.

In der Präsentation zum Woowa Kauf wurde jedoch von steigenden Bestellwerten gesprochen. Das hat mich ein wenig an einen Dr. Schneider aus dem Taunus erinnert, der ebenfalls gut darin war, den Banken schöne Zahlen vorzulegen.

Hoffen wir mal, dass sich die Dinge anders entwickeln und alsbald positive Zahlen berichtet werden.  

21.01.21 15:50

111063 Postings, 9053 Tage KatjuschaDu hoffst auf positive Zahlen?

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the harder we fight the higher the wall

23.01.21 12:31

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppCorona-Auswirkungen

In Südamerika steigen die Corona-Infektionszahlen nicht mehr, in Asien fallen sie sogar.

Hat jemand eine Vermutung, wie sich das auf die Geschäftszahlen von DH auswirken wird? Durch verstärktes impfen werden die Corona-Zahlen ja bald schon weiter sinken. Und dann?  

Werden sich die Leute dann auch wieder in Restaurants setzen und/oder sich Essenslieferungen zu Restaurantpreisen leisten können? Die Staaten sind ja längst nicht so hilfsbereit wie in Deutschland ...  

27.01.21 13:22

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppKursrückgang ?

Kann jemand sagen, warum der Aktienkurs heute um gut 6% fällt?

Gibt es dazu irgendwelche relevanten Nachrichten? Ich habe bisher nichts gefunden, was den Rückgang auch nur halbwegs erklären könnte.  

28.01.21 10:42

820 Postings, 1485 Tage xyz_@strohimkopf

Ehm, guck dir mal den Dax und den bisherigen Börsentag im Allgemeinen an. Und die entsprechenden News dazu  

29.01.21 09:50

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppKursrückgang ?

Die Kurse im DAX sind m.E. ja wegen der Unsicherheit im Zusammenhang mit den Corona-Impfungen zurückgegangen.

DH, so dachte ich bisher, zählt eher zu den Profiteuren der Corona-Ausbreitung. Gilt das nicht mehr?  

03.02.21 19:04

4145 Postings, 5438 Tage ZeitungsleserWertberichtigung in Milliardenhöhe

Auf Basis des gestrigen XETRA-Schlusskurses der Delivery-Hero-Aktie von EUR 128,65 könnte sich die potenzielle Wertberichtigung auf EUR 1,4 Mrd. belaufen.  

03.02.21 19:23
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2037 Postings, 3121 Tage KorrektorWas für ein Horrorinvestment

Jetzt auch noch einen Horror-Verlust mit der Korea-Transaktion.

Noch nie einen Gewinn gemacht und das auch nicht in den nächsten Jahren beabsichtigt.

Insider bedienen sich trotz dieser Schlechleistung schamlos mit Aktien, verhökern die an die dusseligen Investoren hier und schaufeln sich so zig Millionnen in die eigenen Taschen.

Das ganze Geschäftsmodell dieser kleinteiligen Auslieferungen hat doch keine Zukunft. Es wird da nie eine Vormachtstellung in einem Land geben. Es gibt keinen Burggraben bei diesem Geschäftsmodell - jeder kann da mit einfachsten Mitteln selbst machen.

Wann wachen die Geldgeber endlich auf und realisieren, das sie im Bereich Essenslieferungen auf's falsche Pferd gesetzt haben? - Wer ist der letzte Lemming?
 

03.02.21 19:23

111063 Postings, 9053 Tage Katjuscharein immaterieller Wert

Dürfte den Kurs nicht wirklich beeinflussen.
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the harder we fight the higher the wall

03.02.21 19:39

4145 Postings, 5438 Tage ZeitungsleserUm Goodwill bereinigtes EK

Wie viel Eigenkapital bleibt denn nach der Goodwill-Abschreibung noch übrig?  

03.02.21 19:50
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111063 Postings, 9053 Tage KatjuschaEK lag zum Halbjahr bei 2,11 Mrd €

Nach den Verlusten des 2.Halbjahres und der Sonderabschreibung dürften jetzt wohl nur noch 0,2-0,3 Mrd € übrig geblieben sein.

Allerdings kam ja jetzt die KE hinzu, die das EK wieder deutlich stärkt.  
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03.02.21 19:53
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1215 Postings, 3058 Tage StrohimKopp1,4 Mrd. weg?

Wenn ich mir die aktuellen Kurse anschaue, gewinne ich den Eindruck, das einige die Botschaft nicht verstanden haben.

DH zahlt 1,4 Mrd. zu viel im Vergleich zur Planung beim vorherigen Kaufabschluss. Die Geschäftszahlen haben sich aber nicht so weit verbessert, dass ein höherer Kaufpreis gerechtfertigt ist. Deshalb wird sofort eine Wertberichtigung vorgenommen.

Das so etwas keine Auswirkungen auf die laufenden Geschäfte hat, das glauben nur Träumer und Irrlichter. Die nächste Kapitalerhöhung wird um diese 1,4 Mrd größer ausfallen.

Und, damit keine Zweifel aufkommen: Das Geld fließt an die bisherigen Eigner von Woowa und damit aus dem Konzern raus.

Ende der Durchsage.

Morgen sehen wir bei DH dann wieder Kurse unter 120 €/Aktie.



 

03.02.21 19:59

4145 Postings, 5438 Tage ZeitungsleserCovenants verletzt? Verschuldungsgrad kritisch?

Ich könnte mir vorstellen, dass dadurch in naher Zukunft Covenants gebrochen werden.

Früher wurde immer im Rahmen des Kapitalmanagements in Sachen Covenants der Verschuldungsgrad angegeben. Leider ist dies nicht mehr der Fall oder ich bin zu doof es zu finden.  

03.02.21 20:06

111063 Postings, 9053 Tage KatjuschaCovenants? Verschuldung?

Man hat aktuell wahrscheinlich fast 2 Mrd € EK und viel Nettocash, also gar keine Schulden.

Da muss man über das reißen von Covenants gar nicht nachdenken. Delivery Hero ist bisher gut durchfinanziert, auch wenn das entscheidend an der KE kürzlich liegen mag.

Man muss jetzt halt in etwa 2 Jahren den Brea Even beim Ebitda erreichen, also erstens Halbjahr 2023.  
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03.02.21 20:19

1215 Postings, 3058 Tage StrohimKoppEK?

Im halbjahresbericht wurde ein EK von 2,1 Mrd € ausgewiesen.

Hinzu kommen noch die Kapitalerhöhung aus 01/2021 über 900 Mio e. Abzuziehen sind Verluste aus dem operativen Geschäft von vermutlich 300 - 400 Mio. €.

Dann sind wir bei einem EK von 2,6-2,7 Mrd. €.

Davon gehen jetzt noch 1,4 Mrd direkt weg. Bleiben noch maximal 1,3 Mrd. €.

Die immateriellen Wirtschaftsgüter belaufen sich jetzt auf 1,0 Mrd € und nach der Übernahme bei ungefähr 2,5 - 3,0 Mrd. Vielleicht auch noch mehr.

Auf immaterielle Wirtschaftsgüter geben Banken normalerweise aber nicht gerne Kredit. Und wenn, dann nur zu recht hohen Zinsen. Um das zu vermeiden, muss frisches EK her.   Also mindestens 3 Mrd. €. Das ist dann eine Verwässerung von wenigstens 10%, bezogen auf den aktuellen Marktwert.

Chapeau!  

03.02.21 20:27

111063 Postings, 9053 Tage Katjuschawozu auch Kredit?

Man hat erstmal genug Cash.

Wie gesagt, in 1-2 Jahren braucht man vielleicht noch eine KE, aber dann kann man den Breakeven sogar bis 2024 rauszögern.


Man muss ja die Aktie nicht mögen. Ich find sie auch völlig überbewertet. Aber diese Emotionalität hier in der Abneigung gegen Unternehmen und Aktie führt hier im Thread oft zu übertrieben negativen Aussagen.  
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the harder we fight the higher the wall

03.02.21 22:18

111063 Postings, 9053 Tage Katjuschawobei das jetzt natürlich ne witzige Situation ist

Kurzfristig könnte der Vorstand sogar an fallenden Kursen interessiert sein.
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