Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 16.04.24 07:34
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361194
neuester Beitrag: 16.04.24 07:34 von: Squideye Leser gesamt: 85516950
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08.12.19 20:42

8567 Postings, 1982 Tage Dirty JackLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 09.12.19 10:58
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

08.12.19 20:42
1

3600 Postings, 2191 Tage BrilantbillBusis Grafik

Zeigt dich eindeutig das es sich um 900.000 Aktien gehandelt hat.

Denn dort steht unter "Bestand" 1.000.000 und links davon auch "in 1.000".

Da sie keine 1.000.000.000 Aktien besitzen kann es sich nur um 1 Mio handeln.  

08.12.19 20:42

583 Postings, 2276 Tage BioKennerTmarcel

Ah, jetzt weiss ich wo du drauf hinaus willst.

Mmmh

 

08.12.19 20:42

260 Postings, 2858 Tage tmarcelNochmal

1000 bezieht sich auf Währung z.b. Bei Anleihen
 

08.12.19 20:44
1

260 Postings, 2858 Tage tmarcelDazwischen

Steht nichts
Weder bzw. Noch sonst was sondern neue zeile  

08.12.19 20:44
sehe nicht mehr durch :-)

Wird auf jeden Fall eine spannende Woche.
Oder eben erst ab 2020  

08.12.19 20:48
2

1989 Postings, 2138 Tage NoCapitalHauptsache

....alle Klagen liegen bis zur außergerichtlichen Einigung auf Eis ....und das haben wir jetzt von VEB und TILP schwarz auf weiß  

08.12.19 20:50

260 Postings, 2858 Tage tmarcelWiese

Wie läuft das Verfahren mit wiese?  

08.12.19 20:54
1

8567 Postings, 1982 Tage Dirty Jack@ tmarcel

Das Fehlen des kleinen Wörtchens bzw. überzeugt mich da in der zuvor dargestellten Vermögensaufstellung verwendet.
Mercy!  
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2019-12-08_um_20.jpg (verkleinert auf 42%) vergrößern
bildschirmfoto_2019-12-08_um_20.jpg

08.12.19 20:57

260 Postings, 2858 Tage tmarcelOk

Hier steht bzw.
Aber wenn du immer noch glaubst es waren Mio 900
Dann schau dir die Grafik von busi an
1.000.000 bestand in Stk oder 1000 stk?????  

08.12.19 20:57

5806 Postings, 2144 Tage DrohnröschenDirty

Na/Nein/Njet/Nope  

08.12.19 21:23
1

6419 Postings, 1861 Tage ShoppinguinAutsch.. armer Bruno...

Die Steinhoffs scheinen nicht wirklich beim Betrug mitgewirkt zu haben.

Aus Ihrer Steinhoff Familienholding GmbH, Westerstede Bilanz:

12. Abschreibungen auf Finanzanlagen 175.165.688,06 EUR  ** AUA**


"Bis Mai 2018 wurden sämtliche zum 31. Dezmber 2017 unter den Wertpapieren des Anlagevermögens ausgewiesenen Aktien an der Steinhoff International Holdings N.V., welche vollständig an die Commerzbank AG verpfändet waren, sukzessiv von der Commerzbank verwertet. Aufgrund der bereits zum 31. Dezember 2017 vorgenommenen außerplanmäßigen Abschreibung, ist keine weitere Ergebnisauswirkung im Geschäftsjahr 2018 gegeben."

 

08.12.19 21:28
3

2480 Postings, 2261 Tage DerFuchs123Schöner Zeitvertreib

. . über Aktienstückzahlen in der Vergangenheit.
Welche Relevanz hat das jedoch aktuell ?

Ich finde, die entscheidende Frage ist, wann kommt der Global Peace ?
Und wenn dann diese Einigung bekanntgemacht wird, bleibt zu hoffen, dass dann auch der Kurs endlich einmal ordentlich in Bewegung kommt und dieser positive Umstand nicht vom Markt unbeachtet bleibt.
Ich bin mir über den kurzfristigen Anstieg zum 21.11. nicht sicher, was ich davon halten soll.
Es können eigentlich nur Kleinanleger gewesen sein, oder ?
Soo hoch war das Volumen ja schließlich auch nicht.

 

08.12.19 21:34

763 Postings, 1991 Tage B ojeSVF

Hi DJ,

Danke für die Info. Ich kann die aber nicht ganz einordnen. SVF war doch in der UK Holding eine Stille Gesellschaft. Und Titan hat nun die Kontrolle?!

LG
Boje  

08.12.19 21:45
1

39 Postings, 1596 Tage RayzercFuchs muss man sein

Ich finde auch, man sollte sich bei aller zukünftigen Faktensuche bzw. Transfer hierfür an der Zukunft orientieren. Es bringt relativ wenig Begebenheiten aus 2017/2018 hervorzukramen, wenn man sich zusätzlich vor Augen führt (und das sollte jeder hier im Forum objektiv erkennen eigentlich!), dass wir hier herzlich wenig Wissen über die gesamte Entwicklung/Strategie des Unternehmens/Managements verfügen. Wir wissen rein gar nicht. Deswegen warten auch soviel auf ein neues Update, welches dann auch wieder auch Bausteinen besteht, welche man so oder ähnlich anderst schon an anderer Stelle mitbekommen hat. Und weil einige aus dem Forum hier gut recherchieren wie z.B. Dirty, Mysterio, Helmut und andere.  

08.12.19 21:48
5

39 Postings, 1596 Tage RayzercDas einzige was sicher ist, ist

dass die Klagenbeilegung und Refinanzierung kommen werden und es keine Insolvenz geben wird.
Bei diesem Ebitda wird das bei der kleinsten Refinanzierung ein Erfolgsmodell. Da sind sogar die Klagen zweitranging dann. Es bleibt nur nicht klar was zuerst gelöst wird, Klagen anteilsweise oder Umschuldung anteilsweise. Frühjahr 2020 werden wir mit den ersten Überraschungen mehr wissen,.  

08.12.19 21:55

24089 Postings, 7552 Tage harry74nrwRayzerc

Eigentlich logisch, erst Klagen lösen und dann Refinanzierung.

Vielleicht hilft folgendes Beispiel, du willst mittels Finanzierung ein Haus kaufen. Du wird niemals ohne
ein vollständiges Wertgutachten einen Euro Darlehen erhalten.  

08.12.19 22:13
3

39 Postings, 1596 Tage Rayzerc@Harry

Ich gebe dir insofern recht, dass es von der Logik her zutreffend ist. Hast du eine Sicherheit, bekommst du eine Kondition. Allerdings ist es im Leben nie so, dass es nur den Unterschied zwischen Schwarz-Weiss gibt, sondern auch verschiedene Grautöne. Man muss wegdenken von einer Booleschen Value.
Die neuen Kapitalgeber sind nicht dumm und haben auch ihre Berater, die ihnen genau folgendes sagen:
Eine Insolvenz wird es nicht geben. Wollt ihr weiter Geld verdienen bzw. unter den Parteien sein, die in den folgenden Jahren (bei diesem allgemeinen Niedrigzinsumfeld!) Geld verdienen wollt, dann refinanziert ihr Steinhoffs Schulden zu einem niedrigeren Zins. Tut ihr es nicht werden es andere tun. Vorranging natürlich die Gläubiger (siehe Gläubigervereinbarungen). Mein Gott, wie blöd wäre ich eigentlich, als dass ich mich als Kapitalgeber nicht auf diesen Deal einlassen würde. Ist ja quasi wie einen goldenen Löffel für die nächsten paar Jahre zu bekommen bzw. die Kuh zu melken.
Und die Kuh ist ganz klar vorhanden mit knapp 1 Mrd! Ebitda. Wie gesagt, ist nur ne Zeitfrage bis die erste Umfinanzierung offiziell wird.
Rayzerc  

08.12.19 22:20
4

2480 Postings, 2261 Tage DerFuchs123Das eigenartige ist . . .


. . .  dass hier der Kurs seit zwei Jahren sinkt, obwohl zu 99,99% eine Insolvenz ausgeschlossen ist und ständig Fortschritte gemacht werden.
Die Geschäfte laufen gut und unrentable oder nicht mehr ins Portfolio passende Beteiligungen konnten veräußert werden. Der Cash - Bestand ist hoch.
Im Vergleich zu vor einem Jahr sieht jetzt alles ja geradezu rosig aus. Ich bin mir auch sehr sicher, dass Wiese gar nichts bekommt, weil seine Verfehlungen im PwC- Bericht stehen und im übrigen schuldet er SNH noch 340 Millionen.
Aber der Kurs sinkt trotzdem.
Soetwas habe ich noch nicht erlebt. Das ist höchst eigenartig.
Die Frage ist, warum ist das so ?  
 

08.12.19 22:24
1

822 Postings, 1659 Tage steinihopeWas hier manche auch

außer Acht lassen, ist das Überraschungspotential, das in den Verkäufen steckt.

Unitrans
Blue Group
usw.

Vielleicht sehen wir hier eine sehr positive Überraschung. Alleine Unitrans könnte schon richtig richtig viel Geld eingebracht haben! Somit könnte bei den Verkäufen Gewinne produziert worden sein, die Stille Reserven zum Vorschein bringen und unser EK erhöhen (somit auch den Buchwert) ;-)

@ Dirty: Ich habe da gerade nicht ganz den Durchblick. Sollte Steinhoff alle seine Schulden refinanzieren und somit all seine sicherheitsübereigneten Assets von den Gläubigern auslösen, wie viele Mrd. an Assets werden dann wieder in der Bilanz von der SH Holding auftauchen? Was ist dann der Buchwert (ohne obige genannte Verkäufe gerechnet) schätzungsweise? Hast du das mal gerechnet?

Schönen Abend euch!  

08.12.19 22:25
2

822 Postings, 1659 Tage steinihopeDie Verkäufe waren

keine Firesales, wurden wie Unitrans z.B., seit März verhandelt ;-)

 

08.12.19 22:26
2

10461 Postings, 3317 Tage Taylor1Wohin geht die ganzen

Millarden ausdem veräusserungen?
irgendwann muss das ja alles ausgepackt werden.
Dann wissen alle mehr!.  

08.12.19 22:27
4

10461 Postings, 3317 Tage Taylor1mittllerweile müsste SH

ca 6-7Milliarden Cashbestand haben.
Stillereserven kommenhinzu.  

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