Deutsche Bank (moderiert 2.0)

habe eben die puts nochmal aufgestockt, nochmal 75000 davon rein. Die 34 wird morgen sowas von fallen, das ist ausgemacht. Das Reversal letzten Dienstag war reine Verarsche und hat die kleinen ANleger wieder gelockt und jetzt zermürbt man diese nach und nach und dann wenn bei Kursen um 29/30 alle schön verkauft haben geht´s wieder hoch. Ich lehn mich zurück, in 2-3 Wochen mach ich lockere 50k :)  

Vor einigen Tagen hast du noch geschrieben, dass du immer falsch liegst und jetzt pusht du rumm nur weil du short bist mit Unmengen von Zertifikaten und Optionsscheinen???

Die Börse ist keine Einbahnstraße!
Die DB ist gerade von 37 auf 34 gefallen. Es kann sein, dass es weiter runter geht. Ich denke aber, dass erst mal genug ist.

Mit einem KGV von 8 nutzen hier einfach sehr viele Leute die Einstiegskurse. Pass auf, dass du nicht auf das falsche Pferd setzt - vorallem mit Optionsscheinen und Zerties...

 

Da wäre ich mir heute gar nicht so sicher.Die DB hat nicht auf Tagestief geschlossen sondern deutlich höher. Und der Dax hat ebenfalls nicht auf Tagestief geschlossen. Könnte heute durchaus erstmal nach oben laufen.

Auf Wochensicht könntest Du durchaus recht haben. Es fragt sich jetzt nur, ob die DB an der 200-Tage-Linie nach oben abpallt und die Linie am unteren Dreieck bei 32,10 testen wird.

Allein der Nachrichtenlage wegen dürfte die DB nicht steigen. Andererseits ist soviel Liquidität am Markt, dass kleine Rücksetzer schon zum Einstieg genutzt werden.

Sehr schwer, hier eine Tendenz auszumachen

 

BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die EU-Kommission macht Berichten zufolge bei der Aufarbeitung des Skandals um die Manipulation von Referenzzinssätzen Druck. Noch in diesem Jahr wollten sich die Wettbewerbshüter mit der Deutschen Bank (Deutsche Bank Aktie) und fünf weiteren internationalen Finanzinstituten auf Strafen jeweils im dreistelligen Millionenbereich verständigen, wie die Zeitungen "Wall Street Journal", die "Financial Times" sowie die Nachrichtenagentur Bloomberg am Mittwoch übereinstimmend berichteten. Allerdings seien nicht alle der an den Gesprächen beteiligten Banken zu einem schnellen Vergleich bereit.

 

wären 35,3 - 35,5 € drinnen. Dann sehen wir weiter. Aber die Meldung klingt gut. Verständigen ist immer besser als alles andere und die Summe ist auch nicht so hoch wie ich mir gedacht habe!  

so, merci steff für den Ratschlag gestern, mein Ziel wurde ja nun heute erreicht!
Nun schaun mer weiter, ob ich heute nochmal erneut reingehe!  

woher wilst du wissen das der kgv nächstes jahr wirklich bei 8 liegt? was ist wenn neue rückstellungen kommen, neue prozesse... Gleich hat Sie sich ausgetobt, ich geb ihr noch maximal die 35,10 dann kommt mein dritter und letzter put kauf

 

....Straferlass

Laut FT wollen neben der Deutschen Bank die Royal Bank of Scotland (RBS) und die französische Societe Generale das Angebot der EU annehmen. Es sieht unter anderem einen 10-prozentigen Straferlass vor. Dagegen lehnten die US-Bank JPMorgan, die britische HSBC und die französische Credit Agricole den Vergleichsvorschlag bislang als übertrieben hoch und ungerechtfertigt ab. Die britische Barclays soll straffrei bleiben, da sie maßgeblich zur Aufklärung beigetragen habe.

800 Millionen Euro Der Zeitung zufolge geht es im Schnitt um Strafen von 800 Millionen Euro pro Bank.

Quelle: Der Aktionär  

Aber es ist soviel eingepreist worden die letzen Jahre - mal sehen. Bei 34 € bin ich wieder raus aber jetzt bleib ich und warte abe was passiert.  

Sieht man ja auch bei anderen betroffenen Banken, der Kurs steigt, wenn die Strafhöhe entgültig festliegt. Wenn die Ungewissheit weg ist, geht der Kurs hoch, egal wieviel Geld draufgeht.

Eins ist mir noch aufgefallen, wen ich nachschaue bei den beiden Options- Handelsplätzen (Euwax & Frankfurter...), dann finde ich für die letzten 3 Wochen hat bei den hier im Forum erwähnten Put überhaupt kein Handel/ Umsatz stattgefunden?  

Genau, Klarheit bzw. Gewissheit ist gut für den Kurs. Selbst wenn die Strafzahlungen relativ hoch ausfallen sollten, ist alles besser als Unsicherheit.

Ansonsten gehe ich mit Steff konform: Kurzfristig sind wohl nicht mehr als 35,30-35,50 drin und auch das nur mit etwas Glück. Der Abwärtstrend, der sich in den letzten 3 Wochen gebildet hat, würde das zulassen, ohne das der Ausblick allzu positiv wird. Nach unten dürfte auch nicht allzuviel passieren und der Kurs irgendwo zwischen 33 und 34 halten.

Was mir dann nicht passen würde, ist, dass wir dann Gefahr laufen, eine SKS-Formation auszuzbilden. Linke Schulter September, Kopf im Oktober und die rechte Schulter käme dann noch.
Jedenfalls hätte ich mit einem so deutlichen Rücksetzer in den letzten Tagen nicht gerechnet. Daher ändert sich mein persönlicher Ausblick auf die Kursentwicklung jetzt von positiv auf eher neutral.  

ich gebe dir recht, über 35,50 wirds wohl dieser jahr nicht mehr gehen. Jetzt kommt gleich noch der ANgriff auf die 35, dieser scheitert und dann kommt bis Mitte/Ende November eh mal ne Dax Korrektur und die DB kann schön auf die 30 zurück, dort würde ich ganz groß einsteigen.   

Ich meinte, kurzfristig, also innerhalb der nächsten Tage wird es wohl nicht über die 35,50 gehen, weil das in den kurzfristigen Abwärtstrend passt. Bis zum Jahresende habe ich mich damit nicht festgelegt.
30 im November glaube ich nicht. Dazu müsste der Dax jetzt kräftig konsolidieren. Das ist zwar möglich, ich sehe aber keine Anzeichen dafür.  

aha - klingt ja relativ einfach. Was wenn der Dax die 10000 testet??? Bei der DB sich schön langsam alles regelt und klar wird wieviel nun gezahlt werden muss? Es kann fast nur noch positives kommen von der DB... wieg geagt ich bin mir auch nicht sicher wie es weiter geht... aber so einfach wird es nicht sein.

Viel Glück mit deinen Scheinchen...  

Wieso soll die DB auf 30 runter? Alle Leichen sind mittlerweile aus dem Keller geschaftt (hoffe ich) und wenn sich die Situtation wieder etwas beruhigt, gibt es keinen Anlass für so einen starken Abfall. Konsolidierung hin oder her. Vlt gerade wenn der Dax konsolidiert suchen viele anch unterbewerteten Titeln. Schätze eher es geht wie in den letzten Monaten periodisch auf und ab iwo um den jetzigen Kurs. Aber die DB hat ein Eigenleben...  

Finde es schon langsam sehr erstaunlich, dass der Kurs der DB einfach kein Ausbruch über die 40 Euro zu gelingen scheint. Natürlich ist all der Mist der Vergangenheit vorhanden, auch die Doppelspitze wird zusehenst hinterfragt. Dennoch erholen sich all die Kurse anderer europäischer Banken, nur nicht der der DB.
Auch bleibt die DB ein wirklich gutes und überzeugendes Jahresergebnis bis auf weiteres schuldig. Es ist und bleibt der enttäuschende Wert im Dax, dennoch der einzige eigentlich wirklich fundamental stark unterbewertete, falls endlich die fundamentalen Zahlen zumindest mal ein Jahr lang überzeugen könnten. Doch da sie seit der Finanzkrise dies bisher nie geschafft haben, ist sie mittlerweile aus heutiger Sich nicht mehr unterbewertet. Doch vielleicht gelingt es der Bank eines Tages: 2014? 2015?

Hier kann man den Jahresüberschuss der DB für 2014 mal schätzen:
http://www.ariva.de/forum/...rschuss-ab-2014-der-Deutsche-Bank-473505

Und hier mal ein Chartvergleich der BNP Paribas, eine der wenigen vergleichbaren Banken zur DB, auch wenn es immer nur bedingt möglich ist. Ist da bei der DB nicht langsam mal kurstechnischer Nachholbedarf?

societe general, knapp 60 prozent von juli bis mitte oktober ... also in 3 1/2 Monaten... das wären bei der db genau die 50 :)  

Sieht auch nicht so aus als ob dieser demnächste konsolidieren würde. Bin gespannt wies weiter geht hier!  

 eine sehr große hürde zu sein, denke nicht das wir die woche da überhaupt noch groß drüber gehen. denke gerade schon darüber nach mein letztes put paket zu kaufen  

gestern Abend war es für Dich FAKT, dass die 34 nach unten nicht halten wird!
Dann kauf doch, es müsste ja todsicher sein!  

wurden riesen Pakete gehandelt --> siehe Orderbuch. Also eindeutig ist hier gar nichts... den irgendwer muss die ja auch kaufen :-)  

und nun schau Dir den Kursverlauf heute einmal an!
Es wurden die 35 erreicht, auf die wir zunächst gestern noch gesetzt hatten, bis dahin also alles "Normalzustand"!
Aber dort verharrt das Papier, das ist eher ungewöhnlich!

Habe auch nichts weiter heute geordert!  

der tag ist noch nicht zuende :)  

stimme ich vorbehaltlos zu, sind noch ein paar Stunden...  

bin zwar nicht mehr neu rein aber habe ja meine putbestände...