Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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neuester Beitrag: 28.07.25 12:36
eröffnet am: 21.05.14 21:59 von: Nightmare 6. Anzahl Beiträge: 43638
neuester Beitrag: 28.07.25 12:36 von: Highländer49 Leser gesamt: 11697010
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14.08.14 14:56

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Womit wir wieder bei blauen und gelben Knöpfen

wären oder bei den Hausfrauen die an jedem ersten eines Monats Aktien mit J wie Januar oder F wie Februar aus DAX und MDAX kauften und beim nächsten Monat mit J wieder ihre J Aktien verkaufen und den Vergleichsindex mit Faktor 2,4 also 140% outperformt haben!
So gesehen ist Börse am besten von Sachen wie der Windrichtung abhängig zu machen!
Meine Meinung  

14.08.14 14:57

2915 Postings, 4188 Tage neuhofen999da

gab es noch keine shorts, er hat das mit Waren -termingeschäften gemacht.
Er war Spekulant, kein Investor
Er ging auch mehrfach Bankrott, weil Währungs-reformen ihm einen Strich
durch die Rechnung machten.
das ist der Unterschied zu Warren buffet, der Value-werte sammelt.

Ich meinte mehr die normale Handelswoche, keine Crash-Szenarien
Ein crash ist wie ein schwarzes Loch, es geht so lange "runter" bis man
an der Singularität ist
Psychology war gemeint, die wissenschaft, nicht der Mensch, der Psychologe
 

14.08.14 15:02

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Die Aussage hat

Kostolany auch erst 1997 auf n-tv getroffen.
 

14.08.14 15:03

12422 Postings, 4161 Tage Berliner_neuhofen #3191#

so ein Studium ist auch nicht gewünscht, so was würden die zuständigen nie zulassen, dann würde diese ganze Manipulation nicht mehr so gut funktionieren, dann könnten diejenigen die kleinanleger nicht so einfach ausbeuten!  

14.08.14 15:07

12422 Postings, 4161 Tage Berliner_neuhofen

wenn man die Singularität erreicht hat, bleibt die zeit stehen, also gibt es keine sorgen danach, aber wenn einen ein Crash richtig fertig gemacht hat, muss derjenige danach weiter leben, und das leben ist alles andere als angenehm ;-)  

14.08.14 15:09

6893 Postings, 4870 Tage traveltracker@RPM

>>So gesehen ist Börse am besten von Sachen
>>wie der Windrichtung abhängig zu machen!

Ja, das bringt zumindest eine objektive Komponente und Beständigkeit in das Trading ein.
Die meisten aber machen sich nicht ein mal die Mühe die Windrichtung zu bestimmen, sondern verkaufen, weil "der Wind ja morgen drehen wird, denn ich weis ja wovon ich rede, hab' ja BWL studiert" :-)))  

14.08.14 15:14

2915 Postings, 4188 Tage neuhofen999jo

ist eben so
Was wäre ohne Crash ??
Die börsen würden am Zenit dahin vegitieren ohne volumen..

...also muss ein Crash her , schafft ein riesen-volumen ,
der Markt verdient daran
--dann wieder alles neu einsteigen
und hoch mit der Kiste...der Markt verdient wieder daran.

allen Crashs ging bislang immer eine Erscheinung vorraus:
Die Märkte pulsieren im Intraday heftig
 

14.08.14 15:15
1

6893 Postings, 4870 Tage traveltracker@Berliner

Niemand ist an der Ausbeutung von Kleinanleger interessiert (ok, die Verleger von Börsenbriefen schon). An den "richtigen" Finanzmärkten sind sie einfach ein dummer Kollateralschaden.  

14.08.14 15:22
1

6893 Postings, 4870 Tage traveltrackerGgf. beuten die...

CFD-Buden auch primär die Kleinanleger aus im Rahmen eines Geschäftmodells. Sie haben aber mit dem richtigen Finanzmarkt halt auch nix zu tun. Überall, wo die Kleinanleger ausgebeutet werden, geschieht das in unreguliertem Rahmen (siehe auch OS-Markt).  

14.08.14 15:30

12422 Postings, 4161 Tage Berliner_neuhofen ... traveltracker

"die Märkte pulsieren im Intraday heftig"
kannst du das ein bisschen ausführlicher erklären,
du hast schon 4-5 Crashs erlebt, hast du mal davon berichtet...  

15.08.14 11:00
1

783 Postings, 4350 Tage KoP2014Rpm

Hallo was Du bei all Deinen Rechnungen ignorierst ist die Tatsache , dass die Marktkapitalisierung im Januar z.B höher war. Du kannst nicht einfach die derzeitige Marktk. Einmal durch 1020 und dann durch 1380 dividieren.
Außerdem ignoriert das die Tatsache , dass das EK der Bank sich verändert hat
Ich denke alle die investiert sind haben einen dicken Hals, aber trotzdem sollten wir sachlich bleiben  

15.08.14 11:07

300 Postings, 4723 Tage Hobby_TraderKaufen

Wir werden heute über 25 € schliessen damit die wichtige Charttechnische Marke zurückerobern und dann wird sich auch wieder Verkaufsdruck der Großen aufbauen der mangels Volument derzeit nicht vorhanden ist. Ich habe zugekauft.  

15.08.14 11:13

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Kop

der Markt ignoriert die Tatsache, das das
EK sich um 8,5 Mrd erhöht hat.
Der Markt sieht EPS vor KE = 2,45 * 14 = 34,3 EUR
und jetzt sieht der Markt EPS nach KE = 1,80 * 14 = 25,20
KoP und was siehst Du beim Kurs?
So eine Scheiße aber auch! Hilft Dir garnichts das das EKpS lediglich von 55 EUR auf 46,4 gefallen ist.
Meine Meinung
 

15.08.14 11:25
1

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974KoP ich habe keinen

Dicken Hals. Aber ohne 6 Mrd Jahresüberschuss = 4,30 EUR pro Share erwarte ich auch keine 50 EUR Kurs (KGV 11,6, bei den 100er Kursen war das KGV 9 EPS = 12,70!)
Und die 6 Mrd JÜ ewarte ich auch erst frühestens 2017.
Abersoviel Zeit hab ich halt als Fundi!
Meine Meinung  

15.08.14 12:37

2915 Postings, 4188 Tage neuhofen999RPM

guten morgen

Klar hat die KE die 8 mrd in die Kasse gespült
Aber
Der Markt geht derzeit von aus, das diese summe an Strafen raus geht,
dann ist das EK wie vorher, nur mit 30% mehr Aktien.

GENAU DAS spiegelt der jetzige Kurs wieder
runter von 36 auf 24 ist genau 30%

Deshalb auch einsteiger -Kurs
 

15.08.14 12:49

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Der Markt ging auch ohne

KE davon aus, das die 8 Mrd als Strafe rausgehen.
Wo sah man das vor der KE?
KE kam und Kurs um 35% runter. Nix anderes. Same procedure like every KE wenn durch die KE kein neues Ergebnisziel rausgelegt wurde.
Aber glaubt doch was ihr wollt.
 

15.08.14 13:09

2915 Postings, 4188 Tage neuhofen999eben

dann ist das doch jetzt eingepreist.
und jedwede Einigung kann nur nur pos. in zukunft sein.
man sah das ja immer bei Coba, selbst bei 100% mehr Aktien
brauchte der Markt Wochen, um die Verwässerung auszugleichen.

Dieser Laden ist um einiges größer,
Da kann man doch nicht erwarten, das bei Ankündigung einer KE um 30%
das am nächsten Tag eingepreist wird
Hab ich jedenfalls noch nie erlebt bei einem blue-chip  

15.08.14 13:18

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974Klar ist es eingepreist

CoBa ist 35 Mrd wert.
CoBa war Januar max 37 Mrd wert, hat da aber noch nicht bei den Prozessen voll verkackt und damit erst Begehrlichkeiten der HF's geweckt und der Vorstand war nicht angeklagt.
CoBa kann bei Übertreibung dieses Jahr wieder 37 Mrd wert sein. Das sind 26,80 EUR.
CoBa hat 50% neue Aktien gebracht 50% abgekackt in 3 Monaten. CoBa hat 40% neue Aktien gebracht 40% abkacker in 3 Monaten. CoBa hat 20% neue Aktien gebracht, 20% abkacker und CoBa hat nach jeder KE bestätigt, ja besser wird unser Ergebnis deswegen doch auch nicht, wir erfüllen nur unsere regulatorischen Pflichten. Dito Deutsche Bank.
Die Liste ist ewig lang wo eine KE genauso viel abgab, wie neue Aktien ausgegeben wurden. Weil kein Gewinn damit generiert wird.
Aber wie gesagt, glaubt was ihr wollt. Fakt 35% neue Aktien, immernoch 2,5 Mrd Erg nST = -35% Kurs. Ob in irgendeinem Zusammenhang oder nur Gottes Wille kann jeder für sich selbst entscheiden.
Meine Meinung  

15.08.14 13:33

2915 Postings, 4188 Tage neuhofen999ruhig blut RPM

Bei dieser Größe ist alle bischen langsamer
und Behörden haben eben Zeit.
Hier kannst wirklich nur Kostos Tablette nehmen
eine verkürzte Fassung für Monate, bis der Befreiungsschlag kommt.
es geht um Libor, da sehe ich nach dem Lloyds -urteil pos.

goldpreis -fixing und ang. Devisenkurs-Maniputalion
in diesen 2 Punkten überhaupt nichts beweisbares bisher
und gerade die Devisen sind äusserst schwer zu beweisen.

Diese 3 Dinge, alles andere ist doch wrklich Peanuts
normales jur. Gezerre zw. Bank und kunde.

Kommt was von USA wegen Libor, ist das der Befreiungs-schlag
..'auch nur meine Meinung  

15.08.14 13:40

19240 Postings, 6801 Tage RPM1974a) bin ich so

cool das ich einen Vorwärmer beim pinkeln brauche.
b) haben wir gesagt, das die KE Kurstiefs bei 23,40 erlaubt, allein aufgrund der Verwässerung und dem ausgabepreis der neuen Aktien.
c) Ist das Kursziel mit den neuen Aktien irgendwo zwischen 30 und 33 EUR und wegen 20% krieg ich sicher keinen Pulsbeschleuniger. Dazu brauch ich schon einen 10er Hebel, damit ich auf Puls 65 komme.
Auch meine Meinung  

15.08.14 13:42
1

1229 Postings, 5948 Tage emilyhabe mein short gestern abgeladen

obwohl ich mit einem 23,xx kurs rechne, kann muss aber nicht, ich stehe jetzt an der seite und warte mal mit meinem long,irgendwie will die DB nicht so richtig, aber der grundstein fur einen Aufwartsbewegung koennte noch heute im laufe des Handelstages gelegt werden, ein Wochenschlusskurs uber 25,15 ist vorab erstmal bullish , mal sehen ob wir die heute nehmen.  

15.08.14 14:20

2915 Postings, 4188 Tage neuhofen999also

wo das Tief ist, das vermag ich nicht zu sagen.
in einem Crash-Szenario (DaX auf 4000) kann ich es mir aber nicht
vorstellen, das die DB wie ein Fels die 24 hält.
...hoffen wir das mal nicht.
aber ansonsten würden meine DAX-Puts greifen,
Sommer-Rallay ist immer was gefährliches

wir bewegen uns mit unsren Intraday-Vorhersagen in einem vile zu kleinen Zeitfenster
..mich juckt mehr, was in 6 monaten ist

 

15.08.14 14:32

6893 Postings, 4870 Tage traveltracker@neuhofen

>>wir bewegen uns mit unsren Intraday-Vorhersagen
>>in einem vile zu kleinen Zeitfenster

Ob man den Schlußkurs von morgen oder von dem Tag in 6 Monaten "vorherzusagen" gedenkt...
Welchen Unterschied macht es schon? Eben..., gar keinen.  

15.08.14 14:33

2915 Postings, 4188 Tage neuhofen999ok Travel

dann leg ich mich wieder hin...  

15.08.14 15:08
1

6893 Postings, 4870 Tage traveltracker@neuhofen

>>dann leg ich mich wieder hin...

Es wird das beste sein.
Es sei denn, jemand wäre in der Lage zu bestimmen, ob es bei diesem Chart (siehe unten) um 150 Tage oder 150 Minuten handelt. Und anschließend sagen bzw. begründen, ob die Kursbestimmung für den 150 Tag oder für die 150 Minute schwieriger ist :-)))

Bitte beachten: Eine Minute verhält sich in Relation zu einem vollen Tag ungefähr genau so wie  1 Tag zu 2 Jahren.

Also, sollte jemand so schlau sein, begründen zu können, dass es bei dem Chart um Tageschart und nicht 1-Min Chart handelt (was keine ausgemachte Sache ist :-) ) und anschließend darlegen können, dass die Bestimmung des Schlußkurses der nächsten Tages-Kerze entschieden einfach sei, als die der nächsten 1-Min-Kerze, so wäre anzunehmen, das es ein signifikanter Unterschied wäre, ob man nun "Intraday-Vorhersagen" machen will oder doch lieber 6 Monate in die Zukunft schauen möchte. Und bis jemand das geschafft hat, bleibe ich dabei: Es ist einerlei.
Und das ist auch der Grund, warum die Charttechnik nicht die Kurse "vorhersagen" kann und auch nie, nie, nie dafür gedacht war, bis dieser Humbug von den Börsenblättern in die Köpfe fast aller (Klein)Anleger und aller Kritiker rein gehämmert wurde.  
Angehängte Grafik:
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