K+S: 70 Euro und mehr sind drin

andere wissen, und du glaubst...würd ich mir mal Gedanken machen  

 

KoP2014. Frag das doch bitte RPM1974, der ist kompetent und gibt als Ziel  18,70 EUR  vor. Muss ja nicht falsch sein, oder? Und gerade, weil die Jahresendrally bei uns  -- nicht nur bei K & S --  gelaufen ist.  Zahle jedenfalls keinen Überpreis. Auch die erwähnte Zielmarke kann noch um 10% abrutschen. Das Risiko ginge ich dann aber ein, da einige andere Posis Cash generieren konnten, das einer Anlage bedarf.  Nicht mehr und nicht weniger. Zuletzt allerdings kein Cash mehr aus dt. Anlagen, wie zuvor mit Daimler.

Derzeit habe ich 3 - 4 Kandidaten im Visier. Die wichtigste Postition dabei = die K & S, ... dann folgt in DE die Aurubis  und/und.  Bis bald.  

 

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...htsanteile-K-S-AG-2793049

jeden 2-3 tag aktualisierung? ohne einen zwischen meldung über unterschreitung ... hmmm

 

 

Kursrally, ich denke die hat so oder so keinen Einfluss auf KS, genauso wenig wie Charttechnik.
Es sind einzig und alleine 3 Faktoren, Kalipreis Herstellkosten und Legacy.

Basta, da koennen Aktiencheck der Aktionaer usw labern bis die Kuehe heimkommen aendert alles nichts.  

 

Wieso ist das witzig?  

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...kann_Kali_Preis_fallen-5176429. so schaut's aus, kalipreise wird unter 300 USD fallen.. K+s wird billig und shorties machen dick kasse  

K+S-Aktie: Wie tief kann der Kali-Preis fallen?

02.08.13 15:25

 

Der war echt gut. Hast du noch so einen auf Lager. Lach mich schlapp.
HAHA  

fast wär ich eingeschlafen, jetzt bin ich wieder wach. Aber heb dir ein paar diesen Kalibers für'n 1. April auf! ;)  

Für K+S gelten andere Bedingungen als für Uralkali & Co.

Außerdem hat jede Firma Potential, um Kosten zu sparen. Oft tut ein Preisdruck sogar gut, weil er zum Abbauch unnötiger Bürokratie, Einsatz effizienterer Maschinen usw. führt. Notfalls werden Werke geschlossen oder Mitarbeiter entlassen. K+S kann auch mit niedrigen Kali-Preisen fertig werden.

Lasst euch nicht verrückt machen von den Ganoven, die K+S kaputt machen wollen. Aufgrund ihrer Short-Positionen haben sie viel zu verlieren.

 

 

 

"K+S kann auch mit niedrigen Kali-Preisen fertig werden."

k+s hat produktionskosten i.h.v. ca. $280 pt. faellt der preis also deutlich < $300 hat auch k+s ein SEHR grosses problem. u.a. koennte die finanzierung fuer legacy gefaehrdet sein. eine weitere abstufung wird folge sein....UND es geht dann mit sicherheit richtung €15 oder sogar tiefer...  

wenn KaliPreis singt wird K+S halt zu D+S. Düngemittelspezialist und Salz. scheiß auf Kali standard mist. die sitzen doch net bei Kali und Salz und drehen däumchen....

 

 

Ich habe extra die Gesamtmengen Kali eingestellt heute und in 10 Jahren. Das sind Fakten, also warum sollte der Preis unter 300 rutschen?  

http://www.ariva.de/news/...-Konsolidierung-auf-dem-Kalimarkt-4734898


Uralkali produziert für 62 USD die tonne

http://www.ariva.de/news/...-Konsolidierung-auf-dem-Kalimarkt-4734898

 

 

nichts kapiert , von dem was DOC lang und breit erklaert hat, oder auch Reitz oder KS investor relations.
Wieviel Aktien hast Du denn ueberhaupt ?

US produziert nicht fuer 62 net net, sondern die produzieren wenn du alle Kosten rechnest incl Steuern und Transport fuer exact 282 USD und KS fuer 325  

wo steht das?  

ein wenig heute - das Niveau hier umso mehr...

ansonsten stimme ich voll @ks_invest zu -

die Russen und Weisrussen werden sich einigen - mit Uralkali als klarem Gewinner. Ob dabei das alte Kartell rauspringt - ich denke eher eine Kooperation mit neuer Gewichtung.

Den Preis wird man (vermute ich) zwischen 330 und 370 Dollar versuchen schrittweise zu etablieren - womit die Nordamerikaner auch gut leben könnten.

Die aktuelle Kaufzurückhaltung und evtl. leichte Produktions-Anpassungen können da Hilfe schaffen.

Meine Meinung ist auch, dass man neue und geplante Grossprojekte (wie vor allem BHP) verzögern oder ganz stoppen wollte - den endgültigen Erfolg dieser Strategie wird man über die Jahre sehen, da Jansen z.B. aktuell auf quasi standby.

Ich kann Uralkali in diesem Punkt sogar komplett nachvollziehen - eine Preiseindämmung war fast die einzige Möglichkeit weitere Wettbewerber abzuschrecken. Nur die Vehemenz des Preisverfalls und des Vorgehen gegen Belaruskali (Vertriebszweige aneignen etc) zeigt, dass da tiefere Konflikte auch zwischen den beiden Unternehmen lagen...

Was den neuen (wahrscheinlichen) Grossaktionär angeht - sollte er an die 30% Anteil erreichen (zusammen mit den Verkaufsanteilen der zwei Kerimov-Verbündeten), wird er ein gehöriges Stück mitredean wollen (zu Recht) bei der Firmenpolitik bei Uralkali...

Da er (wie im Markt vermutet wird) für den Anteil ca 14% über dem aktuellen Wert der Aktien bezahlen muss, macht eine dauerhafte 300$-oder darunter Preis Politik auf Dauer keinen Sinn (ausser Inland Russland da dort politische Preise), da er wie bereits mehrfach hier erwähnt ein reiner Investor ist, der nicht den besten Draht zu Putin hat (gegen ihn angetreten in Wahlen) und hier vornehmlich Geld in Form von Dividenden und/oder Kursgewinnen realisieren will.

warten wir mal die Q3 Zahlen von Uralkali im Dezember ab...

Die Bäume wachsen also nicht in den Himmel, da nach wie vor tendentielles Überangebot im Markt, aber die Schwarzmalerei sehe ich ebenso wenig.

Legacy ist sicherlich ein Risiko für K+S- keine Frage-  aber für die Firma langfristig unabdingbar - und eine Verzögerung würde mehr kosten, als es einbringen würde...

Mal sehen, ob morgen nicht noch wieder niedrige 19er Kurse kommen zum nachkaufen...  

bevor dann die 400$ wieder ins Spiel gebracht werden für Legacy

Zitat K+S:  "Das Projekt ist wirtschaftlich attraktiv und erfüllt unter Berücksichtigung aller der Wirtschaftlichkeitsrechnung zugrundeliegenden Daten nach wie vor die Renditeanforderungen des Konzerns, eine Prämie von 15% auf die Kapitalkosten vor Steuern zu verdienen“

hierzu muss man zunächst einmal die Anleihemodalitäten abwarten (für den Fremdkapitalzinssatz) und den nach unten zu korrigierenden Jahresüberschuss bzw. die Dividende in der Zukunft (für Eigenkapitalzinssatz plus Risikoaufschlag).

die Kapitalkostenstruktur-Aussage stammt aus April diesen Jahres und ist unter anderen Voraussetzungen getätigt worden.

In den Unterlagen zu Legacy wird von ca 255 CAD Dollar langfristigen FOB-Kosten berichtet - alles andere würde auch wenig Sinn machen- wenn man nicht signifikant unter den Kosten der deutschen Minen produzieren würde.

K+S zieht das Ding durch und zögert nicht - was die Sasche nur teuerer macht -

siehe BHP (leider bin dort auch investiert) - 1,2 Mrd bereits investiert und nun nochmals 2,6 Mrd $ für Grundschächte und Basis-Infrastruktur und 2016/2017 dann die endgültige Entscheidung mit weiteren Milliarden  

Wie immer ein guter Beitrag, ich scrolle immer durch auf der Suche nach ihnen. Die haben Hand und Fuss  

http://www.k-plus-s.com/en/pdf/2013/131115_roadshow_frankfurt.pdf

Seite 10 - extra für dich mit Blumen :).

Und wer jetzt immer noch glaubt, dass Uralkali - dauerhaft - für unter 300 oder aber 300 produziert bekommt von mir einen Schokonikolaus :).

17 Dollar Gewinn je Tonne statt 117 ? Glaub ich auch !

Ob die Preise nun schnell steigen oder nicht ist für mich zweitrangig.

Szenario
a) Sie steigen = gut für Legacy, da die Kosten aus dem Cashflow weitgehend bezahlt werden können.
b) Sie steigen nicht = gut um neue Projekte aufzuhalten.

Wichtig ist, dass das Projekt gesichert ist und das ist es. Spätestens dann wird man auch Kali für einen günstigen Preis haben. Wenn dann noch mittel bis langfristig der Preis bei 400 steht, so wird K+S auch wieder ordentliche Gewinne fahren und die alten Rekorde mit 600 Mio knacken. Spätestens dann darf man sich die Frage stellen, ob 3,8 Mrd. Bewertung genug sind.

Aber das ist nur eine Aussicht für diejenigen die langfristig denken. Für Trader ist das alles total unwichtig. Für mich ist die langfristige Entwicklung ausschlaggebend. Es war wie eine Wette bei Gold. Man wettet darauf, dass der Preis bei 400 bleibt, weil alle von 400 Untergrenze reden. Dann gings drunter. So ist das Leben. Man braucht dafür halt auch einen Plan b. Und in meinen Augen gibt es den hier, sonst wär ich längst aus dem Wert. Ich hoffe nicht auf bessere Zeiten.