Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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neuester Beitrag: 26.02.21 10:09
eröffnet am: 21.05.14 21:51 von: BiJi Anzahl Beiträge: 36292
neuester Beitrag: 26.02.21 10:09 von: Hopfenstopfe. Leser gesamt: 4602960
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21.05.14 21:51
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15483 Postings, 4193 Tage BiJiDeutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Da mittlerweile kein wirklich moderierter Deutsche Bank-thread mehr existiert und der Wunsch nach einem solchen vermehrt aufgetreten ist, gebe ich nun hiermit die Möglichkeit sich sachlich, fundiert und informativ zu äußern.

Vorab ist jeder herzlich willkommen, der sich zur Thematik Deutsche Bank äußern möchte.

Es soll kein "Rosa-Brillen-thread" sein, Kritik ist ebenso willkommen, nur sollte diese sachlicher Natur sein.

Wichtig ist hier auch das Miteinander: Pöbeleien, unsachliche Beiträge, Spams werden nicht geduldet und führen nach erfolgter Ermahnung zum Ausschluss.

Ich hoffe, damit den an mich herangetragenen Wünschen gerecht zu werden und freue mich auf viele gute Beiträge und zahlreiche Diskussionen!

 
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36266 Postings ausgeblendet.

25.02.21 14:32

230 Postings, 701 Tage Search9@Paule: nicht 2022 werden 5 Mrd. zurückgezahlt

sondern AB 2022. das ist ein großer Unterschied...  

25.02.21 14:36

861 Postings, 1114 Tage ewigeroptimistdie 5 Mrd ...

sollten eigentlich durch die CRU frei geschaufelt werden.
Ein User (ich glaube G.A.) hat bereits vor einigen Wochen/Monaten berechtigterweise darauf hingewiesen, dass nicht ersichtlich ist wie dies fkt. soll.

Nichtsdestotrotz - Herr Sewing liefert bis jetzt das was er versprochen hat.

 

25.02.21 14:46

153 Postings, 1176 Tage Paule204@Search: stimmt

aber ich rechne da schon mit Realisierung des Versprechens in 2023, und nicht in Tranchen ...
Durch die Kostenreduzierungen und der starken EK-Basis erscheint mir das ?Versprechen? auch darstellbar. Bislang hat er  alles eingehalten, was er vor 1,5 Jahren in Aussicht gestellt hat. Wait&c  

25.02.21 14:48

153 Postings, 1176 Tage Paule204@Ewiger: danke, die CRU gibts ja auch noch -:)

25.02.21 14:58
2

2527 Postings, 7701 Tage fwsAusbildung einer langfristigen inversen SKS !

Im Langfrist-Monats-Chart behält man den Überblick! Es wurde heute die 50T-Linie überwunden bzw. man ist dabei, dieses zu tun, denn der Kurs der Deutschen Bank am Monatsende ist hierfür maßgeblich. Am rechten Rand sieht man m.E. die Ausbildung einer verschachtelten inversen SKS mit einem längerfristigen Kursziel zwischen 18 und 20 Euro.

Vorher müßte dafür allerdings auch noch der rot eingezeichnete langfristige Abwärtstrend überwunden werden. Bis dahin fehlt jetzt aber auch nicht mehr soviel.

 
Angehängte Grafik:
2021-02-25_14.png (verkleinert auf 27%) vergrößern
2021-02-25_14.png

25.02.21 15:06

2527 Postings, 7701 Tage fws#36272: P.S.: ... und bis zur 200T-Linie ...

hat die DB im Monatschart auch noch ganz viel Luft nach oben :-).

 

25.02.21 16:11
1

2894 Postings, 4039 Tage ZeitungsleserNicht nachvollziehbar

Nur mal so. Fundamental ist da schon lange die Luft draußen.
-1.402 -751,00 267,00 -5.390 495,00  

25.02.21 16:14
1

2527 Postings, 7701 Tage fws#274: Vergangenheit und damit uninteressant!

25.02.21 16:17
1

2894 Postings, 4039 Tage ZeitungsleserZukunftsorientierte Bewertung

Die Zukunft sieht auch nicht besser aus.  

25.02.21 16:24

2527 Postings, 7701 Tage fws... und du hast dafür die Glaskugel?

25.02.21 16:26
1

2894 Postings, 4039 Tage ZeitungsleserIch nutze meinen Verstand

25.02.21 17:01

3 Postings, 2 Tage Eric68Na jetzt mal nicht gierig werden.

Sollte die DB die Commerzbank "übernehmen" ( würde sicher als Fusion verkauft, bei der halt die DB die Hosen anhat, und die gelben den Rock.... ) , würde das nur geschehen, wenn der "Preis" dafür deutlich unter dem Commerzbank Buchwert liegt.  Bin kein Bilanzfachmann, denke aber, mit einer Vollfusion beider Häuser ließe sich die Differenz zwischen "Take-over" Preis und Buchwert sicher irgendwie ertragswirksam ( kommt ja auch indirekt wieder den DB Aktionären zu Gute ) realisieren.

So nötig, dass die DB die Commerzbank an oder gar über Buchwert "schluckt" hat sie es mit Sicherheit nicht.

Ähnlich sehe ich es im Falle eines Ausländers. Egal wer, der wäre schon schön blöd, wenn er auch nur annähernd die aktuell etwa 30 Euronen Buchwert pro Aktie zahlt. Dann kommt ja nix mehr bei....

Ich sähe auch für die UBS durchaus Sinn für so einen Schritt, vielleicht noch ne Nummer größer mit einer Art "europäische Bankholding" in der dann die Deutsche Bank Privat und Firmenkunden AG, die DWS  , die UBS Vermögensverwaltung ( echt rießig und scheinbar gut ) vielleicht noch ein kleiner Wholesale Name usw. alle als Einzelteile gehalten werden und so auch jederzeit an die Börse gebracht oder verkauft werden könntn.
Ich finde es lustig, wie hier manche an der Frage "über oder unter Kurs XX" das wohl und weh der DB ausmachen wollen. Wenn ( ist ja nur eine vage Möglichkeit ) in der Banhhofstr.45 in Zürich wirklich solche Sandkastenspiele gespielt werden, geht es darum, wie man das OK aus Berlin für über 25% bekommt, zu welchem Preis man von den vielen mittelgroßen Aktionären ( 3-10 v.H ) die Stücke bekommen kann.....

 

25.02.21 17:37

2527 Postings, 7701 Tage fws#278: Was sagt eigentlich dein Verstand zu ...

... deinen zwei letzten geposteten Zahlen? Ist zwar nur Vergangenheit, zeigt aber vielleicht doch auch eine neue positive Tendenz:
-5.390 495,00
Ich sehe hier jedenfalls eine Verbesserung des Jahresüberschusses/-fehlbetrages von 2019 auf 2020 von fast 5,9 Mrd. Euro und ich hätte gar nichts dagegen, wenn die Deutsche Bank diesen Trend 2021 so in etwa fortsetzen kann.

Zudem scheint einigen Anlegern der verstärkte Focus der Deutsche Bank auf den rasant wachsenden Payment-Markt zu gefallen:

https://m.finanzbusiness.de/nachrichten/banken/...&utm_medium=rss

Man sollte Dickschiffe wie die Deutsche Bank m.E. jedenfalls nicht so schnell abschreiben.

 

25.02.21 17:57
1

2894 Postings, 4039 Tage ZeitungsleserIch mag die leisen Töne und mag Understatement

Schau mal beim 4. Februar nach. Ich mag keine Schwätzer, die einen Milliardengewinn hinausposauen. Das EK ist nicht angestiegen.  

25.02.21 18:06
2

2527 Postings, 7701 Tage fwsEK konnte 2020 auch nicht groß ansteigen, ...

... da ja nur knapp 495 Mio Überschuss. Vielleicht passiert dies aber in 2021, sollte sich die Verbesserung bei der DB so fortsetzen, wie von 2019 auf 2020.

 

25.02.21 18:10
1

2894 Postings, 4039 Tage ZeitungsleserKeine Lust mehr.

Sie haben recht.  

25.02.21 18:44

2527 Postings, 7701 Tage fwsRendite von 8 % wird angestrebt und dies ...

... wären dann 2022 für die Deutsche Bank wohl fast 5 Mrd. Gewinn nach Steuern. Ich hoffe hier zudem, daß Vorstandschef Sewing eine konservative Prognose abgegeben hat und diese Prognose deshalb vielleicht 2022 auch noch übertreffen kann.

"Die Deutsche Bank (Deutsche Bank Aktie) will nach ihrem ersten Jahresgewinn seit 2014 auch im laufenden Jahr schwarze Zahlen schreiben. "Wir streben natürlich für 2021 einen Gewinn an", sagte Vorstandschef Christian Sewing am Donnerstag in einer Videokonferenz mit Journalisten. Schließlich arbeite das Institut darauf hin, im Jahr 2022 nach Steuern eine Rendite von acht Prozent auf das materielle Eigenkapital zu erzielen. "Das bedeutet natürlich, dass wir auch 2021 profitabel sein wollen.""

https://www.ariva.de/news/...-bank-strebt-auch-2021-gewinn-an-9121626

 

25.02.21 19:05
1

2894 Postings, 4039 Tage ZeitungsleserRendite von 8 % wird angestrebt

25.02.21 19:22
1

1637 Postings, 3726 Tage RobertControllerIch bin fast long...

... fast long heißt im diesem Falle bis Ende 22... meine persönliche Einschätzung wären 6 % aufs Kernkapital... das wären 3 Mrd nach Steuern.
Das ist nicht aus dem Land der Träumer... alleine die Gebühren für Giro ab April für alle bringen der Postbank ca. 1 Mrd mehr... Minimum!
Selbstverständlich spielt da Hoffnung mit... deshalb Kursziel "nur" 12,5....für Kurse über 14 sollten aber schon zusätzlich bis dahin die Negativzinsen Geschichte sein..
Dass 2021 mit Gewinn abgeschlossen wird, steht für mich außer Frage... so 1 Mrd netto...
 

25.02.21 19:53

1707 Postings, 4607 Tage holly1000Search9 und FWS

danke für die guten Analysen....

Märkte tief rot und die DtBank deutlich im Plus...und über der wichtigen 10,37...möge sie morgen Abend auch halten....  

25.02.21 20:02

2527 Postings, 7701 Tage fwsZeitungsleser, du solltest dann schon ...

... den Vorstandschef Sewing als Träumer bezeichnen, denn es ist seine Prognose. Falls sie eintrifft, würde dies für die Deutsche Bank jedenfalls bei einem Kurs von 12 Euro lediglich ein Forward-KGV von 5 bedeuten. Dies war's dann auch von mir erstmal zu den möglicherweise guten Aussichten der Deutschen Bank.

Wir werden sehen, was das Jahr 2021 und 2022 für die Deutsche Bank an Gewinnen bringt.

 

25.02.21 20:15

2894 Postings, 4039 Tage ZeitungsleserSchwächen des Forward-KGV-Konzepts?

Stellen Sie mir denächst mal ihr Forward KGV Konzept vor. Die üblichen finanz- und bankwirtschaftlichen Modelle sind mir bekannt. Ich bin gar nicht so doof und kapitalschwach, wie sie mir unterstellen.  

25.02.21 20:32
1

4909 Postings, 3852 Tage Theriones wundert mich jetzt doch etwas, daß hier nicht

der Anstieg der Renditen der US-Anleihen thematisiert werden. Daraus werden doch bekanntlich höhere Kapitalmarktzinsen abgeleitet (ob berechtigt oder unberechtigt, egal). Der Kursanstieg der Deutschen Bank-Aktie hat m. E. viel damit zu tun (z. b. teurere Kredite und Hypotheken).

Weiterhin laufen aber alle bekannten Banken. Da werden die "Zykliker" gespielt, unabhängig vom derzeitigen Ertrag oder vergangener Ergebnisse.

Vielleicht wurde es auch schon erwähnt ...  

25.02.21 20:46

3036 Postings, 1067 Tage neymarDie Deutsche Bank wird zum Anleger-Liebling

26.02.21 10:09

72 Postings, 1423 Tage Hopfenstopfer@Robert

6% RoTE halte ich auch für machbar, sprich: knapp 3 Mrd netto. Bezogen auf den Tangible Book Value per Share (23,19?) würde das Ergebnis bzgl. Markterwartungen immer noch 14? Kurzsziel rechtfertigen.

Alles on top nehme ich natürlich gerne mit.

Die Kapitalausschüttungen von 5 MRD an die Shareholder beinhaltet z.B. Aktienrückkäufe. Sollte es soweit kommen,  wird der Kurs davon ebenfalls beflügelt. 2022 wird im aktuellen Kurs bereits z.T. vorweggenommen. Auch Institutionelle wollen sich den abfahrenden Zug nicht nachsagen lassen...

Kurzfristig überkauft, bestimmt, mittelfristig sind Kurse um 14? aber möglich. Man bedenke auch, dass das GAP von 2 Prozentpunkten zum Renditeziel von 8% weitere 4-5? Kurzsaufschlag bedeuten würde.

Sobald sich also abzeichnet, dass die DB tatsächlich ansatzweise liefert, befindet sich der Kurs auch in einer ganz anderen Range.

Meine Meinung.  

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