Steinhoff International Holdings N.V.

Ende nächster, Anfang übernächster Woche ist die Mattress Firm Q 3 Abrechnung kostenpflichtig auf DocketBird.com verfügbar.
 

Jetzt läufts  

..... und hole noch ein Bier  

Die Aktien meiner GmbH tauchen in SA als "INDIVIDUAL SHAREHOLDER" in den einschlägigen Übersichten auf. Diese lagern in SA laut Abrechnung. Hieraus folgere ich, dass der Clearstream Bestand NICHT aus Kleinanlegern bestehen kann, da ansonsten meine Aktien auch in diesem Pool wären. Gekauft wurde über die  VR bank ( DZ Bank).  Da inzwischen fast 70% der Aktien bei Clearstream liegen, frage ich mich, wem diese gehören.

Ausschließen kann ich:

- Kleinanleger (wie mich)
- Unsere bekannten Investoren & Shareholder

Da der Richter in SA erwähnte, dass Forderungen aus Schadensersatz den jeweiligen Aktien zugeordnet wird, fließen auch 70% dieser Zahlungen an den/die Besitzer des Clearstream Bestandes.

Es bleiben für mich zwei Möglichkeiten:

- Gläubiger oder "White Knight" kaufen die Anteile, um die Schadensersatzzahlungen zu erhalten. Evtl. gibt es hierfür dann einen Schuldenschnitt ?

- Steinhoff kauft seine eigene Aktien über Umwege und kann damit 70% der Schadensersatzleistungen der WP + Geschäftsführung selber behalten.

In beiden Fällen wäre das Kursdrücken auf 5ct plausibel, wenn die Entschädigung pro Aktie höher als der Kaufpreis ausfällt.  TILP hatte für alle Aktienkäufe 2015-2017 89% der Differenz als Ersatz gefordert.

Einen Link für ein Settlement gibt es bei Clearstream auch schon...:

https://www.clearstream.com/clearstream-en/.../89630!addToPrintBasket  

 

 

Ich habe auch jeweils eine siebenstellige Aktienanzahl über ing diba und flatex gekauft, wobei die Aktien im ersten Depot laut Abrechnung in Südafrika und im zweiten Depot bei Clearstream Luxemburg lagern...

Aber klar, die 70% bei Clearstream werden nicht auf Kleinanleger entfallen. Und es zeigt ja auch dass Steinhoff die echten Eigentümer noch geheimhalten will, sonst hätte man uns im 2019 Report nicht so eine alte Shareholder Struktur hingerotzt.

Und dass der Kurs aktuell nicht steigen darf, hat man ja erst am Montag ganz schön gesehen, wie man auf einmal sehr schnell Marktsepkulationen kommentiert hat.

Ich bin mir relativ sicher, dass der niedrige Steinhoff Kurs Teil des globalen Vergleichs wird. Die Frage ist nur wann, vermute jedoch dass die Verhandlungen wie schon im Bloomberg Artikel angedeutet, weit fortgeschritten sind.  

Haha das meinst du aber nicht ernst oder?

Du glaubst also, dass die Schadenersatzbezugsberechtigten Aktien so wie Rubbellose über den Markt schwirren und wenn man einen goldenen § aufrubelt, dann ist man bezugsberechtigt.

Natürlich wandert die Berechtigung auf Schadenersatz nicht mit der Aktie mit....  

.. sieht jedenfalls der Richter in SA so.  

 

hättest Du Recht, dann stünde jedem von uns ja in Kürze eine Entschädigungsleistung zu, wenn wir im Gegenzug die Aktie geben würden?

In der Wirkung entspräche es ja wie ein Übernahmeangebot. Damit die Kosten für diese Maßnahme überschaubar bleiben, hat Steinhoff dann ja auch so panisch am vorletzten Montagmorgen reagiert! Aber dann hätte Steinhoff ja direkt aufgrund einer wesentlichen Insiderinformation den Kurs zu eigenen Gunsten bzw. WK beeinflusst und ein nächster großer Ärger mit seinen Aktionären würde drohen...  

dass Du deine Aktienanzahl in der von Dirty Jack geposteten Shareholder Liste aus  SA wiedergefunden hast. Das hätte ich jetzt aufgrund unser neuesten Diskussion hierzu jetzt nicht mehr gedacht.

Ich ging jetzt davon aus, dass unsere von Kleinaktionären gekauften Stücke zwar Lagerland SA haben, aber in der Lagerstelle Clearstream Lux. liegen würden.

Deshalb meine Frage: kann ein weiterer individueller Shareholder (ich glaube, dass drei oder vier ausgewiesen wurden), die Beobachtung von Shoppinguin bestätigen?

Das wäre für mich dann wirklich eine große Überraschung und die Mehrheit von Clearstream Lux. würde dann wohl einem übergeordneten Zweck dienen. Bliebe die Frage, warum für diesen Clearstream Lux. Bestand  bzw. Teile davon keine Stimmrechtsmeldungen stattgefunden haben. Gibt es hierfür vll Ausnahmetatbestände?  

wenn Du jedem Aktienbesitzer ein Ü-Angebot im zweistelligen Centbereich unterbreitest, dann denke ich, dass Du viele Stücke bekommen würdest. Dann könnte man auch sehr gut nachvollziehen, warum der Kurs in letzter Zeit total gelenkt nach unten geführt worden ist. Von wem auch immer...  

denke ich darüber nach, meine Stücke wieder herzugeben. Wer bietet mehr?  

verständlich, dass er direkt vor Einigung von Step 2 und Step 3 einsammeln möchte. Erfolg hätte er wohl nur, wenn er ein signifikant höheres Ü-Angebot zum aktuellen Marktpreis aussprechen würde. Die, die dann sicher noch mit Gewinn aussteigen würden, da weich gekocht, wäre wohl erheblich...

Auf alle Fälle glaube ich, dass diese Kursführung nicht mehr lange dauern kann.  

Wegen 12 Cent gebe ich keine Aktien von Steinhoff her.

Da hätten wir ja schon sehr oft verkaufen können, 12 Cent war früher vor langer Zeit so etwas wie ein Boden.

Hatte Sonn nicht irgendetwas von 58 Cent gesagt? Über 20 Cent könnte ich bei einem Teil meiner Aktien Verkaufsgedanken entwickeln.  

 

Ich entscheide mich für Tor 3!  

Eure 0,58€ wären gerade mal eine MK von ~2,49Mrd. Das ist doch ein Witz.  

Das kann noch dauern - aber unter 5 Cent könnte ich Nachkaufgedanken entwickeln  

Könntest du mit deiner GMBH nicht steinhoff übernehmen?  

euch mal vor ihr verkauft bei Betrag x..Kein Forum mehr keine Steinis mehr usw. Geht das überhaupt noch? Ist ja bald so alsob man was Liebgewonnenes für immer verliert.
Long.  

stimmt. ungefaehr 1h...wenns denn unbedingt sein muss  

MK ist doch nicht alles.
Immer im Zusammenhang sehen mit EK, der bisher negativ ist.
Dann der Buchwert in Verbindung mit den Verbindlichkeiten.
Ertragskraft des operativen Geschâfts.
Zinssatz und absolute Zahl der Zinsen.
Evtl. spâtere Dividendehöhe und mögliche Dividendenrendite.
Und nicht zu vernachlässigen evtl. zu zahlende Summe an die Klagenden.
Noch viele ??.
Deshalb ist ein fairer Wert einer Aktie derzeit nur spekulativ einzuschätzen.  

in einem absteigenden dreieck. was das bedeutet kann jeder selbst leicht herausfinden.

https://www.ariva.de/forum/...ings-n-v-531686?page=10360#jump27870790