Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen

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neuester Beitrag: 15.04.24 16:57
eröffnet am: 08.12.16 20:02 von: Kassiopeia Anzahl Beiträge: 19739
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12.02.20 18:07

790 Postings, 3204 Tage ahwasgenau Ede

Auf Basis der Lizenzvereinbarung erhält PAION eine Vorauszahlung in Höhe von EUR 10 Mio. Darüber hinaus hat PAION Anspruch auf zusätzliche Zahlungen in Höhe von bis zu EUR 42,5 Mio. bei Erreichung bestimmter Meilensteine im Rahmen des regulatorischen Zulassungsprozesses in den USA sowie – nach Erhalt einer Zulassung – bei kommerzieller Vermarktung in den USA gestaffelte, zwischen 20 % und 25 % liegende Lizenzgebühren auf die Nettoerlöse in den USA, die unter bestimmten Bedingungen angepasst werden können, aber mindestens 15 % des Nettoumsatzes betragen  

12.02.20 18:11

1473 Postings, 3808 Tage sam 55all

wie meinen die das : " Darüber hinaus hat PAION Anspruch auf zusätzliche Zahlungen in Höhe von bis zu EUR 42,5 Mio. bei Erreichung bestimmter Meilensteine im Rahmen des regulatorischen Zulassungsprozesses in den USA sowie – ???"bekommt paion bei Zulassung 42mio ???
kann das jemand mal übersetzen ?
 

12.02.20 18:48

3784 Postings, 5013 Tage nuuj@Monetenede

die 10% standen da in dem Platowbrief. Sam hatte den hier reingestellt. Natürlich kommen Lizenzeinnahmen hinzu. Ich hoffe mal, dass uns auf der HV ehrliche Zahlen vorgelegt werden.  

12.02.20 21:16

291 Postings, 4142 Tage Monetenede@sam55

Bei den 42,5 Mio. handelt es sich um die vereinbarten Meilensteinzahlungen. 7,5Mio. davon wurden bereits an Paion ausgezahlt. Die noch verbleibenden 35 Mio. werden bei weiteren Fortschritten fällig. FMR Analysten gehen davon aus, dass 15 Mio mit der ersten US Zulassung in der Kurzsedierung fällig werden. Weitere jeweils 10 Mio dann später bei der Allgemeinanästhesie und bei der Intensivanästhesie.  

12.02.20 21:18

10 Postings, 1525 Tage Alilora17Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.02.20 23:10
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

13.02.20 06:50

1473 Postings, 3808 Tage sam 55all

diese p...seite hier zu platzieren ist schon dreist......zumal man sich hier mit Namen anmelden muß....  

13.02.20 09:08

1473 Postings, 3808 Tage sam 55all

ich hoffe mal nicht das die unsere Namen und Anschriften gehackt haben..... ????? wäre mal nett wenn was von d. verantwortlichen  rüber kommen würde.... !!!  

13.02.20 13:22
2

1396 Postings, 2630 Tage KalleZso

macht man die kleinen A. mürbe. Genauso wirds gemacht.
Wer den Mechanismus vorher kennt hat wieder gut verdient.
Ohne Not so einen mega Wandler und keine Kurspflege von Paion.
Jede andere Fa. ist in solchen Phasen an einer Kurserhöhung interessiert. Die bei Paion anscheinend nicht. Machen lieber Kekse und Messerchen Abende und loten aus ...
Normalerweise stünde die Aktie bei 4 , so dass man locker zu 3 eine kleine KE durchgebracht hätte.
Viele wären da mitgegangen.
Aber nein, der mega Wandler ohne Not. Was interssiert uns der Kurs und die kleinen A..
Das hat schon seit dem Cosmo Einstieg  Methode und sicher einen Grund.
Ich sage geplante Übernahme.
Paion und die Wolf-Gäng sind möglicherweise nicht ganz so ahnungslos wie sie vorgeben zu sein ;-)).
NmM.  

13.02.20 13:54
1

2288 Postings, 3315 Tage Cameron A.@KalleZ

Genau so ist es.
Ich warte jetzt genau wie du auf die Übernähme die kommen wird.Bis es soweit ist halte ich mich zurück.
Der Kurs kann nicht ewig  unten gehalten werden und die letzten Monate machen den kohl jetzt auch nicht mehr Fett.
Gute nerven wünsche ich euch allen jetzt.
LG Cameron

 

13.02.20 14:36
3

3569 Postings, 5334 Tage JoeUpKalle

ich denke, man kann keine Kleinaktionäre mehr mürbe machen, weil die "mürbe gemachten"
bereits das Handtuch geschmissen haben und die hier verbliebenen aus Trotz und aus Hoffnung
und aus Wissen über das Produkt an Paion festhalten. Es der April ist, der den Trend ins Positive
kippen soll und der von den meisten hier noch mitgenommen wird. Zudem ist Ende Mai '20 die
HV und da wollen die Paion Verantwortlichen nicht nackt dastehen. Vor allem der durch den Omari-
Effekt hervorgerufenen Kursschlamassel darf dann kein grosses Thema mehr sein.
Ich rate allen und rufe auf, sich - mindestens - per Briefwahl an der HV zu beteiligen. Auf der letzten HV
wurden mit rd. 14 Mio. Stimmrechten (von 63 Mio. insgesamt)  = 22 % der Aktieninhaber die gesamten TOP's durchgewunken. Wer unzufrieden ist, stimmt ab!!! Natürlich auch die Zufriedenen  :-)
Eine KE hätte Zeit und Resourcen gebraucht. Vom Erstellen der KE Unterlagen bis zur Abgabe der
letzten Bezugsrechte und der Organisation des Nichtbezugs wären Wochen vergangen. Und es wäre genauso teuer geworden wie die Yorkville Aktion. Und es hätte keine Gewißheit bestanden, daß bei
der jetzigen Stimmung die KE Teilnehmer ihre günstig erstandenen Aktiennicht sofort auf den Markt geschmissen hätten.
Wie soll Paion Kurspflege betreiben. News stehen keine an, die Analysten haben keine neuen Infos
mehr für neue Analysen und über Promotionvideos und -artikel hätten sich die Aktionäre schlapp
gelacht. Es ist kein Vertrauen mehr da und das weiß der Herr Penner auch. Warum also so etwas
initiieren. Und vor allem WER sollte so etwas machen. Der Herr Spiekerkötter oder die Fr. Dorrepaal?

Es bleiben nur noch die News aus China, Korea und vor allem USA. Darauf warten alle. Und bevor die
Zulassungen nicht da sind und ein Vertrieb steht und erste Umsätze eingefahren wurden, gibs keine
Übernahme. Warum soll so ein großer Übernehmer nicht lieber 200 Mio. mehr auf den Tisch legen,
wenn er dafür eine Firma bekommt, bei der die Einnahmen bereits fließen und die den Kaufpreis
aus den Gewinnen des übernommenen Unternehmens bezahlen können.
Bei dem heute billigen Geld kann man mit - sagen wir - 20-25 Mio. € - einen ordentlichen Übernahme-
preis finanzieren!

-----------
"Betrachte eine Situation von allen Seiten, und du wirst offener"   Dalai Lama

13.02.20 14:38

9 Postings, 1524 Tage Alidolia17Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 14.02.20 20:16
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für immer
Kommentar: Erotischer Inhalt

 

 

13.02.20 15:30
1

2288 Postings, 3315 Tage Cameron A.@JoeUp

Zu deinem letzten Absatz.
Paion ist derzeit  noch zu einem guten Preis zu haben dank YV.Wir sind ja alle nicht ihr investiert, wenn wir nicht alle dran glauben würden das Paion in der Zukunft keine enorme Steigerung bringen würde.
Sollte eine Übernahme kommen würde der Investor wohl sehr bald schon von einer Kurssteigerung profitieren können.Bedenke wenn eine Firma  schon Gewinne macht, auch der Kurs schon weit höher steht. Somit wird Mann oder Frau auch lange warten müssen bis  sie ihr Geld wieder sehen werden.
Paion hätte das Geld von YV jetzt auch nicht umbedingt schon gebraucht.Ohne YV würden wir hier schon Kurse von über 3 Euro sehen.Der letzte Anstieg ging genau an eine wichtige Marke genau ran die nicht überwindet werden sollte, denn dann wäre ein weiterer Anstieg um die 3 Euro sehr wahrscheinlich gewesen.
Auch vermute ich das bei weiteren Positiven News die Aktionäre bei der HV nein gesagt hätten zu einer weiteren KE.Es geht ja um die Vermarktung in der EU die 500 Mio. an Umsatz bringen soll.Das ganze passt für mich halt nicht zusammen und dabei bleibe ich auch Basta:)
LG Cameron  

13.02.20 15:52
2

3569 Postings, 5334 Tage JoeUpCameron

wenn wir von einer Deckelung des Kurses augehen, dann würde der Kurs auch noch vor einer Übernahme
gedeckelt werden. Auch bei höheren Kursen. Allerdings würden bei Deckelung der Kurs nicht in die
Höhen schwappen, wie wir gerne möchten.
Bei YV kann ich nicht sagen, ob Paion das das Geld gebraucht hätte. Der CEO sagte, "wat mut dat mut"!
Mein Kritikpunkt ist die fehlende Kommunikation. Wenn wir sehen, daß da Millionen in der Kasse sind und weitere Millionen im Anflug sind, so hätte die IR mitteilen sollen, warum YV notwendig ist, warum 3
Tranchen und nicht nur eine und was mit dem Geld geschehen soll. Diese Auslassungssünde ist dem
Herrn Penner hoch anzukreiden, da der der "Kommunikationsdirektor" ist.  Direktor kommt von dirigere =
leiten oder steuern und mit Kommunikation ist der Austausch von Informationen gemeint.
D.h. Der Herr Penner steuert nicht und tauscht auch keine Info aus. Er sollte sich lieber "Stimmrechtsmitteilungsverteiler" nennen. Die andere Säule dieses Vorstandes, der diese YV Vertragsinhalte zu verantworten hat, den "Omarieffekt", hätten den "Kommunikationsdirektor"
ausführlich über den Cashflow informieren können. Mag sein, daß schon da keine Kommunikation
geherrscht hat! Anyway!
Die Aktionäre hätten bestimmt nein gesagt zu YV, aber nicht zu einer KE bei hohen Kursen ohne Ausschluß Bezugsrecht. Paion wird Geld brauchen für das EU Geschäft. Da beißt die Maus ....!
Und das mit dem Basta überleg Dir noch einmal. Der Schröder ist daran auch schon gescheitert!  :-))
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"Betrachte eine Situation von allen Seiten, und du wirst offener"   Dalai Lama

13.02.20 16:52

1473 Postings, 3808 Tage sam 55All

Das mit der Date...porno ....Seite haben die auf ARIVA nicht im Griff .....ist ja schon wieder da ich hoffe mal nicht das die  den Laden hier gehackt haben ......  

13.02.20 16:59
1

2288 Postings, 3315 Tage Cameron A.@joeUp

Natürlich wird der Kurs unten gehalten genau darum geht es ja. YV könnte natürlich mehr verdienen wenn sie ihn nicht unten halten würden und genau das ist doch verrückt oder nicht. Das Herr Penner auch wichtige news zum ceo kauf nicht mit einer Adhoc rausgibt gibt auch dir rätzähl auf. Aber warum das ganze das macht doch nur Sinn wenn es um eine Übernahme geht oder nicht.?Es bleibt natürlich alles nur eine Vermutung in die eine oder andere Richtung das ist klar.
Habe mich aber köstlich weggeschmissen über einem letzten Absatz. Der Humor sollte jetzt nicht fehlen bei der Kursentwicklung :)  

13.02.20 17:08
1

2288 Postings, 3315 Tage Cameron A.Das einzige Problem was YV jetzt hätte

Wäre ein einer Investor der wie wir hier großes Potential sieht und sich hier einkaufen würde. Aber scheinbar ist Paion noch nicht in aller Munde, was natürlich auch auch an uns liegt dar wir lieber hier diskutieren als Werbung in anderen Foren zu machen. Noch ist es deprimierend sich mit den Kursen auseinander zu setzen, aber in zwei Jahren können wir hoffentlich drüber lachen.  

13.02.20 17:32

1473 Postings, 3808 Tage sam 55ca

"Das Herr Penner auch wichtige news zum ceo kauf nicht mit einer Adhoc rausgibt gibt auch dir rätzähl auf"
der ceo hat nix gekauft - Omari auch nicht - es gab eine Option - bedeutet aber nicht gekauft diese Option bekommen die laut vertrag bei erreichen bestimmter ziele......und was noch wichtiger ist, können erst in vier jähren eingelöst werde....  das ist ein normaler Vorgang in jeder ag......
 

13.02.20 17:58

1396 Postings, 2630 Tage KalleZohne

die vielen Unterlizenzen vom Wolfi hätte eine gewisse Fa. X ( BP ) zum jetzigen Zeitpunkt zugeschlagen.
Alles in einer Hand das wäre was. Aber so ....
Na dämmerts langsam.
Es geht nur noch um die EU .......
ONO z.B. hätte sicher gerne Asien komplett gemacht !!  

13.02.20 18:13
1

3569 Postings, 5334 Tage JoeUpKalle

nu mach ma nich so ville Baustellen uff!
Paion hat nur Lizenzen vergeben, kein U-Lizenzen, das hat Cosmo jetzt gemacht! Aber ich weiß nicht ob
British Petroleum wirklich zugeschlagen hätte. Die haben doch damals im Golf von Mexico genug mit
der Verschmutzung zu tun gehabt! Und bei "alles in einer Hand" wäre für uns nichts geblieben!
Das mit ONO werden wir erst wissen, wenn irgendwann einmal eine Story über Paion und deren Aufstieg
zu einem global Player herauskommt  :-)) !

Cameron: Eine AdHoc ist nur notwenig, wenn etwas kursrelevantes vorliegt.  
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"Betrachte eine Situation von allen Seiten, und du wirst offener"   Dalai Lama

13.02.20 19:07

1396 Postings, 2630 Tage KalleZJa Joe

, hast ja recht.
Ich meinte ja die vielen Lizenzen. Und BP muss ich Dir nicht erklären.
Das exzellente Remi war Beifang von Cenes, und für Wofgang und Paion von Anfang an etwas zu groß. Daher die Dauer und das Gezettel. BP hat sicher schnell gemerkt das hier ein richtiger "Könner" am Werk ist und daran festhält. Lassen wir Paion über uns lachen.
Hier wäre mehr drin gewesen. Jetzt schon. Auch für Paion.
Schönen Abend.  

13.02.20 21:10
9

291 Postings, 4142 Tage Monetenede@Kallez

Kassiopeia hat bei der Auflegung dieses Threads um einen respektvollen Umgang auch gegenüber Dritten, z.B. Vorstand, gebeten. Wäre toll, wenn sich alle, trotz evtl. Enttäuschung wegen des derzeitigen Kursverlaufs, daran halten würden. Ich möchte heute einmal eine Lanze für das Management von Paion brechen. Ich bin schon sehr lange investiert und verfolge die Entwicklung von Remimazolam von Beginn an. Der einzige Fehler, den ich bisher ausmachen konnte, war die europ. Phase III Studie an Herzpatienten, die wegen mangelnder Patientenrekrutierung abgebrochen werden musste. Selbst in dem Moment hat das Management die schwierige aber mutige Entscheidung getroffen, die Studie abzubrechen, um weitere Kosten zu sparen. Der damalige CEO hat meiner Meinung nach unseren Respekt verdient. Ist es ihm doch immer wieder gelungen, für ein forschendes Unternehmen mit nur einem viel versprechenden Produkt in der Pipeline rechtzeitig die weiter Finanzierung zu sichern. Auch die Finanzierung über YV ist deshalb aus meiner Sicht aus Gründen des Risikomanagements eingegangen worden. Im Sommer 2019 stand die Finanzierung bis Mitte 2020. Das Management konnte zu dem Zeitpunkt nicht zu 100% davon ausgehen, dass die erste Zulassung rechtzeitig eintreffen würde. Mit dem YV Deal hat man Sich dann gleichzeitig das EIB Darlehen gesichert. Der Vertrag mit YV wurde flexibel gestaltet. Es wird so wenig wie möglich aber soviel wie nötig gewandelt. Das ist gut so. Paion wird vermutlich zunächst nur die erste Tranche ziehen, hat aber in den kommenden Jahren immer noch erhebliche Ausgaben zu stemmen. Man kann die Weiterentwicklung nicht auf die lange Bank schieben. Intensivstation und Pädiatrie müssen schnellstens folgen, da die Patentlaufzeiten begrenzt sind.
Ich glaube nicht an eine schnelle Übernahme und auch nicht daran, dass im Hintergrund daran gearbeitet wird. 90% Freefloat und die bereits weit fortgeschrittene Kommerzialisierung über Lizenzen (übrigens auch eine gute Vorgehensweise des Managements, um möglichst schnell und breit in den Markt zu kommen) sprechen dagegen. YV wird meiner Meinung nach bei den nächsten guten News wieder wandeln. So ist deutlich mehr als die besagten 5% herauszuholen. Aber irgendwann sind auch die noch offenen 2,5 Mio.€ der ersten Tranche erledigt, und wir werden dann einen moderaten Anstieg des Kurses sehen, bis zum Jahresende evtl. 50%. Wer jetzt enttäuscht ist, dem sei gesagt: Eine Enttäuschung ist in der Regel das Ergebnis einer falschen Erwartungshaltung. Ein Unternehmen mit nur einem Produkt in der Pipeline wird auch in den kommenden Jahren vermutlich nicht mit einem KGV von 1:15 bewertet. Dafür muss die Pipeline aufgebaut werden und das kostet zunächst einmal viel Geld. Es wäre schön, wenn wir uns in diesem Forum mehr über die Zukunft des Unternehmens austauschen würden. Blick nach vorne und etwas weniger emotional. Sonst befürchte ich, dass das Niveau auch hier deutlich nachläßt. Bin gespannt auf eure Meinung.  

13.02.20 21:30

1396 Postings, 2630 Tage KalleZEde

ich bessere mich und ich hoffe Du hast recht.
Sei aber Du bitte nicht enttäuscht, wenn das Übernahmengebot plötzlich doch kommt.
Die 50 % Steigerung übrigens, sollten wir aber schon bei USA Zulassung sehen.
We will see.  

14.02.20 08:53
1

3569 Postings, 5334 Tage JoeUpMonetenede:

jau, Du hast vollkommen recht. Ich vergesse oft das, was bisher alles geschafft wurde und richte
meinen Focus mehr auf das, was mich ärgert. Dabei gerät das Große und Ganze aus dem Blickfeld.
Die Fehler des Managements hast Du oben bereits ausgeführt, Die Finanzierungserfolge (letzten
Endes ist das Bereitstellen von Finanzmitteln zum Überleben der Firma ein Erfolg) und die Studien-
erfolge muß man dagegenrechnen. Und die Zulassung in der 3größten Volkswirtschaft der Welt mit
125 Mio. Einwohnern ist der erste Schritt in der finalen Phase hin zum Geldverdienen!
Was jetzt noch fehlt ist eine aktionärsfreundlichere Kommunikation und das Gründe für wichtige
Entscheidungen kommuniziert werden. Nicht im Detail, sondern  nachvollziehbar!

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"Betrachte eine Situation von allen Seiten, und du wirst offener"   Dalai Lama

14.02.20 17:01

1396 Postings, 2630 Tage KalleZEde

meiner Meinung nach nach hat Paion noch einen Fehler gemacht.
Eine Einigung mit ONO damals wäre sehr klug gewesen.
ONO hatte bis dahin die eigentliche Pionierarbeit geleistet.
Die erste Zulassung ( Japan ) wäre Jahre früher erfolgt und die weiteren Rekrutierungen zu Studien wesentlich schneller erfolgt. Evt. hätte man sogar die Königsdisziplin ( abgebrochene EU Studie ) doch durchziehen können. Das war aber anscheinend mit dem ( ich achte auf meine Wortwahl ;-) ) nicht zu machen. Jetzt wegen dem Patentablauf zu jammern ist mir zu billig.
NmM.  

14.02.20 18:23

291 Postings, 4142 Tage MonetenedeKallez

Warum ONO im November 2014 plötzlich und unerwartet „aus strategischen Gründen“ die Weiterentwicklung eingestellt hat, ist leider nie richtig geklärt worden. An Paion kann es meiner Meinung nach nicht gelegen haben, da nie die Rede von Rückzahlungen etc. war. Die Entscheidung durch den Lizenznehmer kann also auch irgendwelche anderen Gründe gehabt haben. Welche das sein könnten, ist reine Spekulation. Ja, man hat Zeit verloren, keine Frage. Aber die spätere Vereinbarung mit Mundipharma zu vermutlich deutlich besseren Konditionen, sollte darüber hinweg trösten.  

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