Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 28.11.20 01:55
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 48045
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27.10.20 19:53
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Clubmitglied, 9732 Postings, 2452 Tage Berliner_kbvler

eine schwere Frage an dich!
was glaubst du, wo steht die Aktie im Dezember/Januar,
angenommen, dein Szenario #47722 stimmen würde?

schon erstaunlich, wie stark das winzige, max. 140nm, China-Virus (offiziell SARS-CoV-2 ...  ) alle Fluggesellschaften der Welt, sehr wahrscheinlich langfristig, zerstört hat!  

27.10.20 21:19
1

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerBerliner

das ist schwer zu sagen. FUndamental zu AIr France und IAG müsste LH eine market cap von maximal 3 MRD haben also bei 600 mio aktien ca 5 Euro je Aktie - AIrFrance hat im Moment um 1,5 MRD market cap

Stockt THiele auf, Gesamtmarkt......Investmentbanker....kaufen viele put Optionen auf LH.....werden die Investmentbanken auch die LH Aktie wieder hochziehen um Geld zu machen.


LH hat zuviele Baustellen die noch nicht als Zahlen in der Buchhaltung gelandet sind , dazu gehört auch, das LH erst wenig Geld vom Staat abgerufen hat und SPohr anscheinend lieber die Kosten streckt wie Leasing von neuen FLugzeugen, wo man alte einmottet bei Kerosinpreisen die lächerlich sind, was Kerosinersparnis neuer FLieger angeht

 

27.10.20 21:29
1

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerNachtrag

Was ich nicht mag bei LH die letzten Monate ........die Kommunikation.....alles zu positiv.

1. SIehe zuvor wie die Adhoc Meldung geschrieben ist mit 10,1 MRD ect
2. Ticketrückerstattungen.....werden wir sehen wieviel sie  noch an Kundengeldern haben.
3. Verkauf von Flugzeugen - nichts gross - weil dann SOnderafa fälllig wird und die EK QUote negativ beeinflusst wird.
   Durch Leasing oder Krediten bekomme ich keine höhere EK Quote am freien Markt - also nur über Stille EInlage vom Bund
  und die will SPohr nicht ziehen, weil dann keine Boni keine DIvi, keine AUfkauf kleinere Fluggesellschaft.


Nur denke ich SPohr träumt....sein WUnsch Managerboni, AUfkauf kleiner Mitbewerber......wird nicht funktionieren , weil dafür müsste alle Stille EInlagen von Berlin zu 75% bis 2023 zurückführen inkl Tilgung  

27.10.20 21:33

495 Postings, 3718 Tage Renditeschupoo mein gott

hartz4  mit 50 aktie grauenhaft  

27.10.20 22:47

111 Postings, 171 Tage Fliegmalwieder@123456a

stimmt, für shorts :-)  

28.10.20 02:57

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerPartnerschaften???

Was soll das?

Wieder so ein bla bla aus Frankfurt.

LH hat VERBINDLICHE Partnerschaften durch Star ALliance.

SOrry für die Ironie - natürlich erlaubt der Star ALliance Vertrag LH noch die neue MOON Alliance als führende FLuggesellschaft zwischen kleineren zu gründen  

28.10.20 03:00

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerNachtrag

WIe man EInfluss gewinnt - durch Geld - siehe Qatar.

Qatar ist bei gefühlt der halben One World ALlaince AIrlines Aktionär - IAG 29% Latam ect sind nicht gerade kleine AIrlines  

28.10.20 07:18

620 Postings, 5377 Tage DüseLas ich das richtig Societe General ist

komplett raus?  

28.10.20 07:33

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerendlich

https://www.aerotelegraph.com/...sa-hat-fuenf-boeing-747-400-verkauft

DIe erste Verkaufsmeldung in Corovid, ausser die A380 Inzahlungnahme, was kein richtiger Verkauf ist.  

28.10.20 08:34

20379 Postings, 2553 Tage Galearis"Moon Aliance" ? haahaahaha

28.10.20 09:18

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerFinnair Zahlen

https://investors.finnair.com/~/media/Files/F/...0-september-2020.pdf

Hebn noch 700 Mio cash was bei der Grösse viel ist.

Buchwert ohne Hybrid/Stillen EInlagen  ist rund 0,50 Euro ..Kurs 0,36

Buchwert LH erwarte ich ohne Hybrid/stille.....Maximal 5 Euro also Eigenkapital 3 MRD +1 MRD Stille+250 Mio Hybrid wären 4,25 MRD ausgewiesen im QUartalsbericht.  

28.10.20 16:07

1130 Postings, 6392 Tage SARASOTAHmmn, die Finnair Zahlen,

auf die habe ich oder wir schon lange gewartet.
Mein Gott, normalerweise trifft man solche nur auf HVs , die sich dann aller 30 Minuten zu Wort melden und von keinem Teilnehmer ernst genommen werden.  

28.10.20 17:25

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerSara

Du bist wegen deinen 5 Aktien zur HV gegangen?

Interessant - weil mit über 100.000 Euro bist du sicherlich nicht in LH investiert oder investiert gewesen.

Sonst würde man sich hier Monate nicht hinstellen und Leute ins Lächerliche ziehen, welche eine andere Meinung vertreten.

Das Motto LH wird wieder über 20 EUro in 5 Jahren sein und das stehe ich durch........

Naja ob Deutsche Telekom Kauf 1998/99 , Deutsche Bank 2006/7, SOlarworld 2009, EON/Rwe 2019...ach die HRE hatte ich vergessen, aber passt hier nicht rein, weil away und hoffe nicht das LH wie HRE wird - aber kann schnell wie den anderen gehen - Durch zu viel Schulden und KE s ect kommt die Aktie nie wieder zu alten Preisen  

28.10.20 17:43

20379 Postings, 2553 Tage Galearisstimmt das , das Finn.. Leute entlässt ?

28.10.20 18:02

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerGAL

natürlich stimmt das

und wenn du den link komplett liest, siehst du bei events after 30.09. das im Oktober schon Fakten geschaffen wurden mit 600 Mitarbeitern die weg gehen.

Dann weiss man , wieviel noch bei LH kommt. Nächste Woche wissen wir mehr.

Aber von den 60.000 Mitarbeitern AIrline Geschäft müssen 12.000 mindestens weg um wirtschaftlich sein zu können.

ABer es kommt sicherlich Personalabbau von 130.000 durch die über 7000, welche mit gateway /LSG deal weggehen aus der Buchhaltung - was vor Corovid "beschlossen" wurde
 

28.10.20 18:18

1136 Postings, 1496 Tage summerrainsLH

So richtig kommt keine LH-shortfreude auf. Deutschland im Teillockdown.

Keine guten Nachrichten für die Weltwirtschaft, Börse und im Speziellen für die LH, Tourismus und Gastronomie.

Hoffentlich greifen die jetzigen Maßnahmen. Wenn nicht, dann fällt Europa in einen tiefen Winterschlaf bis April nächsten Jahres mit vermutlich nachfolgender massiver Weltwirtschaftskrise.

i.n.m.M.  

28.10.20 18:23

4897 Postings, 827 Tage S3300Thai airways

Sucht freiwillige welche gewisse Vorzüge erhalten wenn sie jetzt kündigen oder erst 6 Monate unbezahlt nehmen (20% Gehalt) und nach 6 Monaten die Option auf Kündigung haben (14 Monatsgehälter ) als Bonus. Plan A/B
Wer nicht will wird automatisch die neuen Verträge mit geringerem Lohn akzeptieren müssen oder gehen (aber ohne Goody).  

28.10.20 18:24

4897 Postings, 827 Tage S3300Quelle

Thai Airways Mitarbeiter .  

28.10.20 18:24

20379 Postings, 2553 Tage Galeariskbvler das ist heftig

ich beneide das Personal der Gesellschaften nicht. Aber auch andere Branchen leiden.  

28.10.20 18:25

1130 Postings, 6392 Tage SARASOTA@kbvler: jetzt muss ich doch

glatt schauen gehen ob ich überhaupt 5 Aktien habe.  

28.10.20 18:41
1

4597 Postings, 5757 Tage 123456a@kbvler

Wir alle fordern ja immer Maßnahmen von Spohr. Ich denke diesmal wir er liefern und mehr entlassen, als es dem einen oder anderen lieb ist.
Genau dann, können sich alle bei den Gewerkschaften bedanken, die die Lufthansa über Jahre azsgequetscht haben.  

28.10.20 19:01

4669 Postings, 4221 Tage kbvler12345

Entlassungen mag ich nciht , wegen der Mitarbeiter. Nur muss es sein das nicht in 2 Jahren 100.000 dann ex LH ler sind

SPohr - natürlich kenne ich die Internas nicht. Allerdings sagt mir mein Gefühl "Aufsichtsrat trete dem Herrn mal in den Hintern"

https://www.aero.de/news-37409/Lufthansa-fuerchtet-den-Slowdown.html

WUnschdenken für mich - siehe Nachrichten letzte Stunde Frau Merkel - will mit EU sprechen und keine Grenzkontrollen(locks bie Pendlern - aber Sie schafft es nicht ihre Tocher CSU dazu zu bewegen hierfür die Bavaria/Austria Restriktionen für Pendler wieder aufzuheben - das sagt alles und da will Spohr verbindliche Tests - in Thailand wollen SIe 3 Neative TEst in der 14 Tage Quarantäne und Herr SPohr meint mit 1 Test von einer Airline lassen solche Länder sich die nächsten 3 Monate darauf ein die Quarantänepflicht aufzuheben - sorry Träumerei für mich.

Genauso Träumerei die Info zu "joint Ventures"

Obendrauf die Meldung der verkauften 5 x747-400.......gut, aber .....warum aber......

1. zu wenig
2. nur die raus die Geld buchhalterisch bringen
3. Was ist mit den "Brocken"

Um 2 und 3 zu verstehen.....747-400 bringen ein paar Millionen Euro beim Verwerter - und die DInger sind Abgeschrieben  20 Jahre alt) ERGO keine Zusatzkosten im Quartalsbericht.

Haust du aber 5 x 747-8 raus über Verkauf - die 5-7 Jahre alt sind, würde das richtig in der Buchhaltung als SOnderafa fällig


Warten wir auf 5.11.  

28.10.20 19:09

4669 Postings, 4221 Tage kbvlerMEIN WUnsch

pro LH

anstelle noch neue 777F zu kaufen leasen in Q3 und Q4 ..........747-8  oder alte 777 die rumstehen und nur Kosten umbauen zu Frachtern.

Da von Asien weniger Passagieraufkommen für Jahre - Ego weniger Cargo über Passagier - also warum nicht 17 Mio Liqui für einen Umbau Langstrecke zum Frachter den man als Passagier eh nicht verkaufen kann, als neue 777F für über 100 Mio s

Das wäre für mich eine 3-5 Jahre Strategie...keiner geht von Ebay, ALibaba, AMazon ect rücklöufigen Umsätzen aus auf Jahre.

Frachttonnen werden also Jahre gebraucht und fehlen auch direkt nach Corovid, weil Belly Cargo runter ist und bleibt zu 2019  

28.10.20 19:17
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4597 Postings, 5757 Tage 123456a@kbvler

Was ich persönlich mag  oder nicht, zählt jetzt nicht.
Es müssen alle Anstrengungen unternommen werden, um die Lufthansa überlebensfähig zu machen.
Dazu gehört ein Personalabbau und Lohnkosten Reduzierung. Lufthansa Mitarbeiter haben auf großen Fuß gelebt und die Gewerkschaften haben Ihre Machtposition massiv ausgenutzt. Leider hat Spohr nur allzu oft mitgespielt.  

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