Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

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neuester Beitrag: 18.04.24 11:08
eröffnet am: 25.03.12 23:31 von: Hajde Anzahl Beiträge: 15470
neuester Beitrag: 18.04.24 11:08 von: crunch time Leser gesamt: 4278539
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03.05.19 09:20

1464 Postings, 4316 Tage Scooby78Im Minus wegen Kursziel

Vll.liegen die Ursachen auch gar nicht so tief sondern nur im lächerlichen Kursziel von 16,-...  

03.05.19 09:22

1574 Postings, 2719 Tage paintstiveja da wird meine Frau aber heute weinen

03.05.19 09:26

86 Postings, 3668 Tage Trader0886Freenet heute ex-Dividende?

Könnte man meinen bei dem Kursrutsch....  

03.05.19 09:35
2

38390 Postings, 6158 Tage börsenfurz1Diese Banditen von Banken

und dann noch Schweizer......16 EURO ist jetzt Mediamarkt schuld....

03.05.19 09:36
2

1696 Postings, 5989 Tage MöpMöp16 € ist ja wohl lächerlich

Da wären es 10 % Dividendenrendite und auch noch steuerfrei.
Bis 5G läuft und vom Endkunden angenommen wird, dürfte es noch lange dauern. Ich gehe davon aus, dass Freenet durchaus die nächsten Jahre so viel verdient, dass zumindest die Dividende stabil bleibt.
Mir kann der Kurs eh egal sein, da mein steuerlicher EK bereits negativ ist. Ich nehme die Dinger mit ins Grab.  

03.05.19 09:40
1

1430 Postings, 3081 Tage Trader1728Danke

für die Übertreibung nach unten.
Vor der HV nochmal ein paar Dividendenaktien in Depot gelegt.  

03.05.19 09:40

661 Postings, 3770 Tage SandosUuups...

Echt lächerlich der Kurssturz...aber m.E. eine prima "Nachkaufgelegenheit".


Nur meine Meinung. Keine Kauf - oder Verkaufsempfehlung.  

03.05.19 09:42

84 Postings, 4750 Tage sonnefsnachgekauft

03.05.19 09:44

1430 Postings, 3081 Tage Trader1728Das

TV Geschäft habe sich nicht positiv entwickelt????
Etwas verpasst??  

03.05.19 09:52

721 Postings, 3600 Tage Mr-DiamondAnalyst

Ich glaube es gibt echt keine andere Aktie, die immer so heftig reagiert, wenn irgendein Analyst was negatives schreibt.  

03.05.19 09:53

661 Postings, 3770 Tage SandosFreier Fall...

Kettenreaktion....die gesetzten "Stopp Loss" werden ausgelöst.
Heute nachmittag/abend werden sich wohl einige wundern das ihre Aktien verkauft wurden...:-(((


Nur meine Meinung.  

03.05.19 10:17

86 Postings, 3668 Tage Trader0886Kursverlauf

Hatten wir vor ein paar Wochen schon einmal, dass es vormittags 6-7 % runterging. die Verluste wurden anschließend intraday nicht nur geschlossen, sondern es ging die Tage darauf weiter hoch. Also nicht verrückt machen lassen. Würde mich nicht wundern, wenn Freenet bei 21 schließt...  

03.05.19 10:28
1

665 Postings, 2703 Tage Aktienbaer68Freenet Perspektive 2019ff

Da hätte sich der UBS-Analyst mal besser das Interview mit dem CEO vorher durchgelesen:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ozusagen-luft-34-7337074

Ich glaube, dass uns die Q1-Zahlen nicht vom Hocker reissen werden. Vielleicht werden aber ein paar spannende News verkündet ?

Für die Ceconomy-Turnaround-Story müssen wir uns wohl noch bis nächstes Jahr gedulden. Ein jüngt erschienener Artikel im manager magazin zeigte schön, wie viel Chaos noch intern herrscht. Verwundert ja kaum, bei all den Personalwechseln in den letzten Monaten...

 

03.05.19 12:02

1430 Postings, 3081 Tage Trader1728Leider

eine zähe Angelegenheit heute.  

03.05.19 12:10

3802 Postings, 4907 Tage bagatelaHeute

Mit Dividendenabschlag?  

03.05.19 12:28

1430 Postings, 3081 Tage Trader1728Nein

eine Analzyste hat ein Märchen geschrieben.  

03.05.19 12:45

665 Postings, 2703 Tage Aktienbaer68Böse Absichten

Als Analyst hätte ich zumindest bis zu den Zahlen nächste Woche gewartet... so ist die Intention glasklar: Kurs drücken !

Erstaunlich, welches Gewicht der Kommentar auf den Kurs heute hat.

Hätte ich nicht gedacht !
 

03.05.19 13:02
5

13835 Postings, 4768 Tage crunch timeFreenet CFO sieht schwieriges Q.1

Tja, da geht der Kurs erstmal wieder in die "falsche" Richtung. Dürften zum einen beschleunigt worden sein durch den Break zweier Trendlinien der letzten Wochen, nachdem man nun zweimal an der Widerstandsregion um 21,40/50 gescheitert ist und zum wiederholtenmal an der Oberseite des magentafarbenen Aufw.trendkanals ankam und dort auch wieder eingebremst wurde, was auch für Trader ein Signal gewesen sein könnte erstmal Gewinne mitzunehmen. "DerAktionär" pusht seit Wochen mit hoher Schlagzahl den Wert (immer mit der gleichen eintönigen/einäugigen  Aussage "Dividende" ohne aber auch nur ansatzweise auch mal auf die ganzen Probleme einzugehen, die natürlich auch auf dem Wert ruhen und den Kurs von über 30€ auf unter 20€ getrieben haben). Das Push-Blättchen könnte auch mal zum Bommerang werden, falls "DerAktionär" dann mal wieder (teil-)verkauft und dann die zuvor reingejagte Jüngerherde blind mit rausrennt. Keine Ahnung, ob vielleicht heute schon sowas schon stattfand oder ob vielleicht mal wieder Leerverkäufer hier direkt zu Börsenstart Druck erzeugen wollten um SL auszulösen bzw. Chartbild verschlechtern. Mehrere LV haben ja die letzten beiden Monate ihre Positionen weiter ausgebaut und dürften sicher ein Interesse haben bis zum DiviAbschlag den Kurs möglichst so niedrig zu halten, daß nach dem DiviAbschlag der Kurs klar unter die Nackenlinie der inversen SKS läuft und damit das Chartbild dann eingetrübt würde und so Anschlußverkäufe entstehen könnten. Von daher sollte der Aktienkurs am HV Tag möglichst klar mehr als 1,65 über dieser Neckline liegen. Dafür müßte man aber die nächste Zeit nochmal zulegen. Ob das mit den Q.1 Zahlen gelingen kann? Dürfte nicht leicht sein, wenn ich die gestrigen Aussagen des Freenet-CFO so lese, der leider von einem "schwierigen" im 1.Q. für Freenet sprach.

Donnerstag, 02.05.2019 - https://www.ariva.de/news/...f-nachbesserung-bei-sunrise-deal-7553242
"... Finanzchef Ingo Arnold im Gespräch der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. .... Gut angefangen hat das Jahr aber nicht. "Wir sehen im ersten Quartal, dass der Markt schwierig ist", sagte der Finanzchef..."


Also da könnte sich die Begeisterung in Grenzen halten beim Kurs, wenn Q.1 nicht erwartete Schwäche zeigt. Da in den letzten Jahren die DiviRallye oftmals schon mit/vor den Q.1 Zahlen endete und an der HV selber dann bereits wieder  tiefere Kurse zu sehen waren, könnten natürlich auch deswegen einige Leute jetzt schon Gewinne mitgenommen haben anstatt das Risiko einzugehen die Q.1 Zahlen kommen nicht gut an. Und nach der HV fallen in den meisten Jahren in den Monaten danach saisonal die Freenet-Kurse deutlich mehr als nur um den Divi-Abschlag bzw. man läuft schlechter als als der Index.  Auch das saisonale Verhalten könnte Anleger mit dieser Erfahrung dazu veranlassen vorher schon zu verkaufen.

Zudem besteht weiter das Problem, daß die beiden Beteiligungen Sunrise und Ceconomy nicht sorgenfrei sind. Zwar hat man jüngst die Verkündung des Sparprogramms  bei Ceconomy gefeiert mit Gap und Kurshüpfer zur  6€ Marke, aber am 21.5. kommen die Ceconomy-Zahlen und könnten vielleicht wieder gewisse fundamentale Ernüchterung bringen in die Feierlaune. Zudem bedeutet "Sparprogrramm" normalerweise auch erstmal erhöhte Ausgaben für Restrukturierung, Sozialpläne, etc. . Da erwarte ich also nicht so wirklich, daß der Ceconomy-Kurs noch viel weiter in der nächsten Zeit anzieht und vielleicht eher nochmal zurückkommen kann, wenn man sieht das stationäre Geschäft läuft weiter aus bekannten Gründen (Abwanderung Onlinehandel) sehr unrund. Das Potenzial sehe ich also damit eher als begrenzt an weiter mit Ceconomy-Anstiegen mögliche weitere Sunrise-Rückgänge zu kompensieren. Bei Sunrise ist leider aus dem Traum selber geschluckt zu werden zu 100 Franken+x inzwischen der Alptraum geworden man schluckt UPC für über 6 Mrd.  mittels einer Monster-KE, die höher sein wird als die eigenen bisherige Marktkapitalisierung von Sunrise. Kurs ist dadurch sogar schon unter den damaligen IPO-Kurs gefallen und deutlich unter dem Kaufpreis den Freenet mal zahlten.  Es steigen hier offenbar größere Leerverkäufer bei Sunrise ein und beschleunigen den Abrutsch so immer weiter.

24.04.2019 Sunrise-Aktie fällt unter Ausgabepreis - https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/...ausgabepreis-1028134350
"....Händler erklären sich die Schwäche der Telekommunikationstitel ...Sunrise stehe aufgrund von Verkäufen aus dem Ausland speziell unter Druck. Ein Händler sprach zudem von namhaften Leerverkäufen....
"

Vielleicht auch um so den Freenet-Kurs indirekt weiter zu belasten, da die Sunrise-Beteiligung ein großes Gewicht hat für Freenet? Sind vielleicht die gleichen LV bei beiden Firmen unterwegs? Wer soll Sunrise vor der Monster-KE jetzt im größeren Stil schon wieder kaufen, wenn viele instit. Anleger erwarten mit der riesigen KE gibt es wohl noch günstigere Kurse und wo die Leerverkäufer sich dann auch später problemlos eindecken könnten? Also mir gefiel die Aussage vom Freenet CFO zu Q.1 garnicht. Kann nur schwer einschätzen was genau "schwierig" für die Freenet-Zahlen und den weiteren Ausblick bedeuten. Wäre albern wenn er so kurz vor der Veröffentlichung negativ blöffen würde und die Zahlen doch besser wären. Daher hatte ich nach der Positionshalbierung letzte Woche gestern im Anschluß an diese aus meiner Sicht unschöne Aussage nochmal den Restbestand weiter halbiert und bin heute mit dem letzten Rest dann ausgestoppt worden, da ich die letzten Wochen den SL dynamisch nachgezogen hatte. Bin also erstmal nicht mehr investiert und schaue jetzt die weitere Entwicklung an bzw. lasse das Geld in andere Werte fließen. Drücke aber allen die noch investiert sind die Daumen, daß es bis zur HV doch noch etwas weiter wieder hochgeht und die LV es nicht schafffen werden die inv. SKS zu killen.

 

03.05.19 13:14

341 Postings, 2822 Tage lucky_dejavuWie läuft das mit der Divi?

Kann mir das vielleicht jemand erklären?
Ist ja anders als bei einer "normalen" Divi.
Danke.  

03.05.19 13:16
1

329 Postings, 2791 Tage ZWEIvorEINzurückKursentwicklung

Unabhängig von der gestrigen UBS Abwertung um 18.00 Uhr auf 16€ hätte ich den FNT Kurs nach der HV und dem Divi-Abschlag auch genau dort erwartet. Wie "crunch time" im Posting über mir schon schrieb, nach dem Divi-Abschlag fällt FNT fast immer überproportional inkl. Börsen-Sommerflaute. Daher sehe ich keine Probleme, dass wir im Hochsommer/Spätsommer wieder Kurse von 16€ sehen. Fundamental ist FNT eh was angeschlagen durch Sunrise/Ceconomy seit 6-9 Monaten. Das eigene Geschäft läuft hingegen normal stagnierend, ohne große Wunder. Die TV Geschichte verpufft auch von Quartal zu Quartal mehr, bisschen mehr Umsatz dadurch, das war es aber schon. Und von Waipu wird sich viel versprochen in den kommenden Jahren, bin da aber skeptisch, ob man damit wirklich den Gewinn pushen kann.
Bin selber noch investiert, liegt aber daran, dass einige Pakete tief rot sind und ich den Mist hier einfach aussitze. Werden schon irgendwann nochmal Kurse von 24/25€ sehen, frage nur, ob kurzfristig (1-2 Jahre), oder langfristig in 5-7 Jahren.  

03.05.19 13:17

1011 Postings, 3815 Tage weisvonnixSo läuft das ...

03.05.19 16:01

341 Postings, 2822 Tage lucky_dejavuDanke @weisvonnix!

Also ist das ein Nullsummemspiel.
Man versteuert nur später  

03.05.19 16:23

1011 Postings, 3815 Tage weisvonnixDu, Deine Erben

wer auch immer.

Nur für die Anleger bis 2008 ist das komplett steuerfrei.  

03.05.19 16:30
6

13835 Postings, 4768 Tage crunch time#12642

Aktienbaer68:  #12642 Böse Absichten. Als Analyst hätte ich zumindest bis zu den Zahlen nächste Woche gewartet... so ist die Intention glasklar: Kurs drücken ! Erstaunlich, welches Gewicht der Kommentar auf den Kurs heute hat. Hätte ich nicht gedacht !
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Auch eine Woche warten erhöht kaum deren hellseherischen Fähigkeiten ;) Für das Ausmaß der Rücksetzers ist aus meiner Sicht der UBS-Analyst mit dem FNT KZ kaum der Grund. Heute ist ohnehin bei freundlichem Gesamtmarkt der ganze Telko-Sektor mal wieder klar unter Druck (alle Telko-Werte im hinteren Drittel des Index).  Hat Freenet  so einen heftigen Sinkflug gemacht als Goldman das KZ letztens von 16 auf 15€ gesenkt hatte vor wenigen Wochen ( https://www.ariva.de/news/...el-fuer-freenet-auf-15-euro-sell-7462815 ). Nein, denn so einfach ist es eben nicht.

Wer die News die letzten Jahre regelmäßig verfolgt hat, der kennt doch das altbekannte Spiel der Analysten vor den Freenet-Zahlen immer nochmal schnell vorher ein "Update" zu bringen anstatt erstmal die Klappe zu halten bis die neuen Zahlen raus sind und man dann mit frischen Fakten arbeiten könnte. Aber was interessierert Analysten schon Fakten, wo deren Hauptkriterium eher willkürliche Annahmen sind (was auch die Ursache ist, daß man bei gleicher Faktenlage sehr oft eben völlig diametral liegende KZ ausgewürfelt bekommt).  Hatte mich da in den letzten Jahren schon öfters lustig  gemacht hier im Thread über diese alberne Unsitte der Würfelgilde vor den Zahlen. Aber im Kern will man doch erstmal sehen was das Unternehmen äußert (da war die Aussage vom Freenet-CFO zu Q.1 gestern wohl kein gute News). Schätze da werden noch mehr der üblichen Analysten ihre Würfel-KZ bis zu den Zahlen vorher wieder bringen. Interessiert aber die wichtige Käufergruppe der instit. Anleger nicht sonderlich was irgendein Kleingeldbespaßer von der UBS trällert, da die großen Jungs ihre eigenen internen Analysen machen, die sie nicht "kostenlos" den Kleingeldnarren stets vor die Füsse werfen.

Glaubt einer der Kurs wäre heute von über 21 auf unter 20 gefallen,  alleine weil irgendeiner Nobody von der UBS aus dieser riesigen Masse von austauschbaren  Würfelkaspern das eh schon niedrige KZ von 17 auf 16 gesenkt hat? Man sollte die Würfeljungs nicht überschätzen.  Wie blöd müßte man denn sein jetzt erst deswegen zu verkaufen, wenn 16 ausgerufen wird wo vorher schon vom gleichen UBS Würfelkasper nur magere 17 ausgerufen wurden und der Kurs bereits  meilenweit höher lag? Als ob sein KZ 17 bis gestern etwas Gutes gewesen wäre was hohe Kurse über 22€ bringt, oder wie?  ;) Wäre der Kurs nach oben geflogen, wenn man von 17 Euro auf 18 Euro erhöht hätte, was auch weiter noch klar unter dem  Börsenkurs liegt? Nö! eben!

Gestern hatte übrigens Barclays  verkündet man belässt Freenet auf 'Underweight' - Ziel 20 Euro. Der Kurs ist aber trotzdem gestern im Tagesverlauf auf über 21 hochgeflogen. Hätte gestern dann auch nicht steigen dürfen. Aber das sind ja alles mehr oder weniger nur Wiederholungen der Würfeltruppe. Wenn man es in der Vergangenheit denen nicht geglaubt hat, dann wird es durch Wiederholung auch nicht richtiger. Und ob 16 oder 17 Euro aufgerufen wird ist auch am Ende wurscht. Und Hauck & Aufhäuser trällern 29 Euro - 'Buy' und Warburg Research  trällert vom Ziel 30 Euro. Warum sollte man der UBS zugestehen schlauer zu sein als der Rest? Es ist alles möglich, von 10€ bis 40€ könnte man sich z.B. doch locker jedes Szenarieo zusammenreimen. Oder auch noch leichter alles zwischen 15-25 Euro. Da müßte der Kurs ja auch jedesmal extrem hochfliegen, wenn irgendeiner der wohlgestimmten Analysten 26Euro+x  oder ähnliches ausrufen würde. Macht man aber nicht, da jedem der sich halbwegs an der Börse auskennt folgendes bewußt ist:  Analysten haben empirisch nachgewiesen KEINEN SCHIMMER wohin Kurse gehen => es hat keinen Sinn ohne eigenes denken Analysten blind nachzudackeln.

Analysten liegen mit ihren Aktien-Empfehlungen regelmäßig schief - https://www.presseportal.de/print/1234164-print.html "..
.Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungen...Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend.... Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht.."

Die Prognosemärchen der Analysten - https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html "....in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit , dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen ..zur Beurteilung einer Aktie ... schon fast eine Zufallsschätzung..wenig bis gar nicht brauchbar für eine konkrete Anlageentscheidung...“

Von daher sind auch die Analysten die zu hohe KZ für Freenet ausrufen genauso Blindgänger wie diejenigen die zu tiefe KZ ausrufen. Irgendein blindes Huhn aus der Würfelgilde findet am Ende immer ein Korn, wenn nur genug verschiedene KZ ausgerufen werden in beide Richtungen. Die Motivlage der Analysten die hohe KZ ausrufen ist nicht seriöser als die der anderen Seite. Es wimmelt doch überall nur so vor beschönigenden KZ für den Eigenhandel oder regelmäßige KZ-Gefälligkeitsgesten für gute Kunden des Brötchengebers des Analysten ( als Beispiel: https://s17.directupload.net/images/190321/lekcdo97.jpg ). Ich denke das Problem heute beim Freenetkurs liegt  weniger bei einem weiteren der gefühlt schon bestehenden 100 verschieden KZ von 200 verschiedenen Analysten, sondern z.B.  mehr an solchen Dingen :

- Telko-Sektor allgemein ist nicht so beliebt, wegen 5G Kosten (auch wenn man nicht mitbietet in Sippenhaft) und viele Leute wettet seit längerem wieder mehr auf konjunktursensible Werte in der Hoffnung mit dem Deal zwischen Trum/Xi nimmt die Weltkonjunktur wieder mehr Fahrt auf und die Zinsen bleiben dabei niedrig
- Freenet-CFO spricht gestern von schwierigem Q.1
- Divi Rallye bei Freenet endet oftmals schon vor den Q.1 Zahlen
- Sunrise ist noch immer im Sinkflug und kein Boden in Sicht => https://s18.directupload.net/images/190503/7ippwva8.png
- Freenet hatte schon wieder die Oberseite des kurzfristigen Aufw.trendkanals erreicht und entsprechend pendelt man dann wieder in die Gegenrichtung,  worauf Trader schnell reagieren, wenn gewisse Marken zusätzlich fallen
- Leerverkäufer sind seit zwei Monaten wieder verstärkt bei Freenet unterwegs und könnten versuchen den Kurs vor der HV so tief zu halten, daß die inv. SKS exDiv gekillt wird.

Na ja, warten wir mal ab wie es weitergeht. Zumindest hat bislang heute erstmal wieder die SMA50 als Fangleine agiert. Am Ende muß Freenet so überzeugende Q.1 Zahlen abliefern, um besonders die instit. Vermögensverwalter bei Laune zu halten. Das ist viel wichtiger als ob Analyst x nun 16 oder 26 euro aufruft.

 
Angehängte Grafik:
chart_free_freenet_-_kopie.jpg (verkleinert auf 71%) vergrößern
chart_free_freenet_-_kopie.jpg

03.05.19 16:54

2000 Postings, 5406 Tage BörsengeflüsterEinfach nur erschreckend ...

Ich finde es einfach nur erschreckend, wie einfach es ist, die Märkte zu manipulieren. Da reicht offensichtlich eine völlig inhaltlose Analystenstudie von einer Analystenbude, die sowieso schon seit Quartalen unbegründet auf den Freenet einprügelt ... mit offensichtlichem Eigeninteresse.

Es ist doch Irrsinn das solch ein inhaltloser/haltloser Müll solch eine Reaktion hervorrufen kann !?



 

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