SBM - Europas günstigste Immobilienaktie

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neuester Beitrag: 12.07.24 14:46
eröffnet am: 28.09.17 23:46 von: Scansoft Anzahl Beiträge: 1498
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29.12.18 10:44
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2439 Postings, 4346 Tage franz22HV

um nochmals auf SMB zurück zu kommen,
die letzten Infos zu dem Wert stehen ja im Prinzip in diesem HV Bericht vom Herbst,

http://www.monacohebdo.mc/...e-167%e2%80%afmillions-de-pertes-six-ans

die Übersetzung ins Deutsche ist ziemlich schwierig und deshalb verstehe ich möglicherweise auch etwas falsch,

zwei Aussagen in diesem Artikel scheinen für mich wichtig,
wie sind diese 50 Mio. an Einnahmen für one Monte Carlo gemeint?
vor Abschreibungen, oder Umsätze damit?
was dürfte da an Netto Gewinn hängen bleiben,

Entre 2013 et 2018, 390 millions ont été injectés dans cet énorme chantier estimé à 670 millions. En juillet 2018, le président-délégué de la SBM jugeait qu’un dépassement de 5 % de ce budget était attendu. A terme, cela permettra à la SBM de disposer de 36 résidences à la location. Environ 30 % auraient déjà trouvé preneur. Cet ensemble permettra aussi à la SBM de louer 48 boutiques, installées au One Monte-Carlo, mais aussi dans la cour intérieure de l’hôtel de Paris. La totalité de ces boutiques sont louées « depuis longtemps ». Quelques nouvelles enseignes débarquent en principauté, notamment Gianvito Rossi, le malletier Goyard, Hublot, Berlutti, Chaumet ou encore Fendi. Prada, déjà implanté à Monaco, en profite pour y installer l’une de ses marques, les chaussures de luxe anglaises Church. Au total, ce nouvel outil de travail va permettre à la SBM de générer des revenus supplémentaires. Si aucun chiffre officiel ne circule, on parle de loyers mensuels estimés à 200 000 euros, pour ces penthouses de 600 m2 avec piscine sur le toit. C’est-à-dire des prix proches du loyer d’une des villas que loue la SBM à proximité du Sporting d’été, au Larvotto. « Ces travaux devraient nous permettre de générer des résultats additionnels avant amortissement supérieurs à 50 millions par an », espère Jean-Luc Biamonti. Le One Monte-Carlo sera inauguré le 22 février 2019.

auch dieser Absatz ist nicht ganz einfach zu übersetzen,
Avant d’ajouter : « Je suis convaincu que l’on est sur la voie du redressement. Et si l’on n’y arrive pas cette année [2018-2019 — N.D.L.R.], on y arrivera l’année d’après [2019-2020 — N.D.L.R.]. Je suis prêt à prendre des paris. »  Il serait en tout cas intéressant de savoir combien de temps il faudra pour récupérer le déficit cumulé.

sagt er darin dass man wenn noch nicht in 2018-2019 jedenfalls dann im Geschäftsjahr 2019-2020 wieder einen Gewinn erwirtschaften will?
oder spricht er lediglich von einer weiteren Erholung?

ist ein deutlicher Nettogewinn für 2019-2020 von sagen wir zumindest 50 Mio. realistisch?
was meint Ihr?

im neuen Geschäftsjahr ab März ist dann ja bereits sowohl one Monte Carlo als auch das neu renovierte Hotel wieder eröffnet,
SBM muss im neuen Geschäftsjahr nun ja eigentlich schon ordentlich liefern und einen klaren Nettogewinn erwirtschaften, alles andere wäre meiner Meinung nach enttäuschend,
falls es nur eine schwarze Null oder einen kleinen Gewinn geben würde,

über Einschätzungen dazu freue ich mich,  

29.12.18 16:42
2

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschafranz22

Die 50 Mio sind meines Wissens zum Ebitda und/oder etwa operativem Cashflow gemeint.

Nettoergebnis ist durch die Abschreibungspraxis immer so eine Sache. Ich hab ja auch so ein wenig das Problem, dass viele Leute nur aufs KGV schauen und ich mich frage, wieso sich das ändern soll. Aber wenn man es mal rein finanziell betrachtet, also die cash earnings bei stark sinkenden Investitionen in Verbindung zu den Substanzwerten, dann ist SBM objektiv sehr stark unterbewertet. Man dürfte 2020/21 über 100 Mio FreeCashflow ausweisen, bei den cash earnings vielleicht schon 2019/20.

Der sehr hohe Abschlag zum Substanzwert hatte sicher damit zu tun, dass man die letzten Jahre eben keinen positiven Cashflow erwirtschaftet hat. Wenn sich das nun ändert, setze ich darauf, dass sich eben dieser Blick auf den Substanzwert wieder verbessert. Man hat dann sozusagen diesen Dopplungseffekt aus Turnaround beim Cashflow und Wahrnehmung der Substanz.
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the harder we fight the higher the wall

29.12.18 17:49

2439 Postings, 4346 Tage franz22Danke

Danke für die Antwort.

das mit dieser scheinbar speziellen Abschreibung habe ich noch nicht so wirklich durchschaut,
bin da noch nicht so tief drinnen in der Sache,

aber wenn es durch one Montecarlo nun 50 Mio. mehr Ebitda gibt müsste das doch dann auch den Nettogewinn um zumindest sagen wir 10 Mio. oder so erhöhen,

wie gesagt mich würde es sehr interessieren ob man für das neue Geschäftsjahr das im März beginnt einen Nettogewinn definitiv erwarten kann,

und eine Frage hätte ich da noch,
wie hoch waren denn die Gewinne damals in 2006-2007 als die Aktie ihre bisherigen Höchststände hatte? das wäre sicherlich auch interessant zum Vergleichen,

natürlich wird durch die neuen Bauten massiv Substanz gebildet, aber wenn sich das nicht mal in einen deutlichen Nettogewinn niederschlägt könnten wir auch weiter seitlich laufen beim Kurs fürchte ich,  

29.12.18 21:36
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111057 Postings, 9050 Tage Katjuschafürchtest du?

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the harder we fight the higher the wall

11.01.19 15:12
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17976 Postings, 7061 Tage ScansoftHotel de Paris

Scheint jetzt nach der Neugestaltung noch stärker auf die wichtigen High Roller ausgerichtet zu sein.

https://www.montecarlosbm-corporate.com/...l-de-paris-monte-carlo.pdf
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

17.01.19 22:59

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschain knapp drei Wochen kommen die Q3-Zahlen

Zwar nur Umsatz, aber die sollten das zunehmende Wachstum verdeutlichen. Richtig scheppern wird's dann aber wohl erst im 1.Halbjahr des neuen Geschäftsjahres, also März bis September, vor allem beim operativen Cashflow.
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the harder we fight the higher the wall

17.01.19 23:40

17976 Postings, 7061 Tage Scansoft2 Halbjahr ist ja

leider wegen des Winters immer mies, aber auf das 1 HJ des neuen GJs freue ich mich.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

18.01.19 00:30

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschaklar, aber geht ja um die Veränderung zum Vorjahr

auch im 9 Monats-Zeitraum. Da sollten die Q3-Umsätze den Trend der ersten 6 Monate bestätigt haben.

Aber wie du schon sagst, richtig freuen kann man sich aufs erste Halbjahr des neuen Jahres. Wir dürften jetzt in jedem Fall 4-5 weitere Quartale mit gutem Wachstum sehen. Das überzeugt dann hoffentlich den Markt. Die Indizes haben sich ja auch beruhigt. Vielleicht kann man jetzt mal wieder kurzfristig in den Bereich 50-60 € (zumindest direkt nach den Q3-Zahlen eintauchen. Eigentlich schade, dass man so ein Geschäftsjahr hat, das Ende März endet, sonst würde ich es wohl im Februar/März schon einen Ausblick aufs neue Geschäftsjahr geben. Auf diese schönen News muss man wohl bis Juni warten. Spätestens dann sollte der Kurs nachhaltig anspringen.
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the harder we fight the higher the wall

18.01.19 09:54
5

653 Postings, 5586 Tage urlauber26Vermarktung OMC hat begonnen

Die Wohnungen im OMC sind jetzt zur Vermietung freigegeben, leider ist die Miete nicht sichtbar sondern nur auf Anfrage, und ich habe mich nicht getraut zu fragen bei 5 Zimmern mit 480qm Wohnfläche und 117qm Terasse...mannomann, da müsste man ja Kilometergeld bekommen...

Bei dieser 3-Zi-Whg ist zumindest mal ein Grundriss der Wohnung zu sehen:
https://www.montecarlo-realestate.com/de/...r-one-monte-carlo-monaco/
"Lieferung wird zwischen März und Juni 2019 erwartet.", so dass man vielleicht doch erst mit den Zahlen im Herbst erste Ergebnisse sieht.

Bzgl. Mietpreis steht hier was von "ab 10.000 EUR im Monat", aber das bezieht sich (hoffentlich) nur auf die 56qm Wohnung.
https://www.valeri-agency.com/fr/produit/...-prestige-one-monte-carlo
Und hier steht was von 50.000 EUR im Monat, allerdings ohne weiteren Bezug
http://www.capi.mc/...ce,location-appartement-monaco,5070,163,fr.html




 

18.01.19 11:26
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17976 Postings, 7061 Tage ScansoftIch glaube auch, dass

OMC nicht sofort ab dem 01.03.2019 zu 100% laufen wird, sondern sukzessive hochgefahren wird, allerdings wird dann auch der Zustand gradueller Cashflowsteigerungen länger anhalten. SBM hat ja sich selbst zum Ziel gesetzt 2020 die exklusivste Luxusdetermination in Europa zu werden. Also hat man noch 1 Jahr Zeit:-)
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18.01.19 11:32
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17976 Postings, 7061 Tage ScansoftVerbundeffekte

Nicht zu vergessen sind die Verbund und Synergieeffekte durch OMC. Diese dürften wohl erst ab 2020 richtig zum Tragen kommen, insbesondere wenn dann mehr Events etc durch OMC durchgeführt werden können, die sich dann wieder positiv auf die Casinoumsätze auswirken. Die Steigerung der Casinoumsätze war ja auch die strategische Ratio hinter den beiden Großprojekten OMC und Hotel de Paris.
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18.01.19 14:19

653 Postings, 5586 Tage urlauber26Das mit den Verbundeffekten

werden wir wohl erst Mitte 2020 vergleichen können...ich würde andererseits aber auch vermuten, dass eine nicht unwesentliche Anzahl der Wohnungen zwar gemietet, aber nicht bewohnt werden. Und zwar von solchen superreichen Personen, denen diese Miete egal ist, aber die -weil es z.B. am Golf wärmer ist- vielleicht nur ab und zu, 3-4x im Jahr, in Monaco sind. Die -sicherlich vorhandenen- Verbundeffekte würde ich daher im Verhältnis als nicht allzu groß ansehen.

Wenn ich mich irre, umso besser.    

 

18.01.19 14:48

17976 Postings, 7061 Tage ScansoftVerbundeffekte

Die Wohnungen zähle ich auch nicht dazu (die sind tatsächlich nur zur Cashgenerierung da), sondern die deutlich erweiterten Möglichkeiten bei Events und Veranstaltungen durch OMC. Ebenso die neuen Gewerbeflächen (für die Frauen der Highroller).
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18.01.19 15:07

7583 Postings, 2687 Tage CoshaMonaco Immobilien

da wird sicherlich ein gewisser Leerstand mit dabei sein, gekauft oder gemietet aber nicht ständig bewohnt.
Andererseits ist Monaco mit über 44.000 € Kaufpreis pro Quadratmeter der teuerste Ort der Welt, noch vor Honkong.
Selbst auf dem Niveau steigen die Preise weiter aufgrund der ungebrochenen Nachfrage und dem schieren Platzmangel auf der Angebotsseite.
Wer sich dafür entscheidet für sich selbst und nicht zu Spekulationszwecken in Monaco zu kaufen oder zu mieten, der wird da auch eine gewisse Zeit physisch vor Ort sein.
Und ins Casino gehst du in der Regel wenn du nicht pathologisch spielsüchtig bist auch nicht jeden Tag wie zum Bäcker, aber wenn läßt du die Kugel nicht vom Bäcker Wechselgeld rollen.  

20.01.19 20:06
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111057 Postings, 9050 Tage Katjuschanach der deutlichen Erholung vieler zyklischen

Aktien wird's jetzt umso sinnvoller in Werte wie SBM zu investieren. Allzu viel Werte mit so einem guten CRV gibts ja nicht mehr. Zykliker werden langsam wieder risikoreicher auf dem erhöhten Niveau, und hoch bewertete Wachstumswerte würd ich auch nicht mehr offensiv kaufen.
Mal sehn, ob ich die nächsten Tage bei SBM nachkaufe. Könnt ich mir gut vorstellen.
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20.01.19 22:56
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17976 Postings, 7061 Tage ScansoftBin hier

auch sehr entspannt. Im Hotel de Paris wurde ein neues Toprestaurant eröffnet. Man merkt jetz t immer mehr,dass es keine Renovierung war, sonder n ein kompletter Neubau mit einer völlig anderen strategischen Zielrichtung hin zu Highrollern. Selbst Betclic dürfte nach der letzten WM jetzt die Ernte einfahren und sehr gute Ergebnisse die nächsten Quartale liefern. Jetzt zu verkaufen, wo alle Elemente zusammenkommen und sich sukzessive in der GuV zeigen wäre unklug.  Mal schauen wie noch das  Verkaufsinteresse in den nächsten Wochen sein wird.
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20.01.19 23:22
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111057 Postings, 9050 Tage KatjuschaOrderbuch sah ja die letzten Tage schon stark

verbessert aus. Gab deutlich mehr Nachfrage, und nur noch die 500 Stück Order bei 49 € im ask. Wenn diese 500 abgeräumt werden, wäre man nach oben komplett offen.
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the harder we fight the higher the wall

28.01.19 12:33
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1466 Postings, 4146 Tage 11fred11Chart

der konsolidierende Trend abwärts ist ja "eigentlich" schon längst durchbrochen. Aber auch in Paris nur mit geringen Umsätzen.
Positiv gesehen: Zu dem Preis gibt es kaum Verkäufer.
Negativ: leider auch nicht viele Käufer.

Kleine Käufe, die den Kurs über die 50 hiefen, könnten schon die Wartenden animieren einzusteigen, sonst läuft der Kurs davon oder eine positive Nachricht, von denen wir ja einige erwarten.


 
Angehängte Grafik:
design_large.png (verkleinert auf 56%) vergrößern
design_large.png

28.01.19 15:43
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111057 Postings, 9050 Tage Katjuschawirklich nicht viele Verkäufer, aber diese

200 Stück oder 100 Stück Größen, die da ab und zu verkauft werden bzw. den Weg im Orderbuch nach oben blockieren, reichen leider bisher, um den Kursanstieg zu verhindern.

Na ja, Scansoft hat es kürzlich schon richtig beschrieben. Diese Aktie steigt eigentlich immer in Schüben. Oft geht man Monate oder gar 1-2 Jahre lang seitwärts, um dann plötzlich mal 30-40% innerhalb von 1-2 Wochen zu steigen. Ähnliches könnte uns auch zukünftig bei SBM blühen.
Ich geh ja nach wie vor davon aus, dass wir erst zur Jahresmitte, wenn die Jahreszahlen auf dem Tisch liegen und die Prognose fürs neue Geschäftsjahr (ab April) vorliegt, den nächsten Schub nach oben sehen. Spätestens aber mit den Q1+Q2-Zahlen im August und November. Könnt mir vorstellen, dass wir dann sogar mit 1-2 Schüben bis 70-75 hochgehen. Bis dahin hilft wohl nur Geduld.  
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29.01.19 22:58
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17976 Postings, 7061 Tage ScansoftSBM ist jetzt

Das Ressort mit den meisten Michelinsternen in Europa. Auch eine schöne PR Möglichkeit um die High Roller anzulocken.

https://www.montecarlosbm-corporate.com/...-michelin-stars-resort.pdf
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31.01.19 17:24
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111057 Postings, 9050 Tage KatjuschaEnde nächster Woche kann man die Q3-Zahlen

erwarten.

Letztes Jahr kamen sie am Freitag, den 8.Februar.
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03.02.19 20:33
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17976 Postings, 7061 Tage ScansoftDer Casinobereich war im

dritten Quartal leider wieder schwächer, offenbar hatte man im Q3 weniger Glück als in den beiden Quartalen davor:-) Ansonsten stimmen weiterhin alle Trends bei SBM, der sehr lukrative Mietsektor hat im Q3 um 20% zugelegt, weil die ersten Geschäfte im neuen Hotel de Paris live gingen. Na ja ohne One Monte Carlo ist eh alles noch vorläufig.  
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

03.02.19 20:43
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111057 Postings, 9050 Tage Katjuschasteht ja auch nocmal in der Meldung, dass der

Spielsektor schwer voraussehbar ist. Der war allerdings in Q2 auch sehr stark. Insofern nicht ungewöhnlich, wenn er in Q3 wieder schwächer erscheint. Die Schwankungen sind da zemlich groß, aber übergeordnet, also auf Jahresbasis ein deutliches Wachstum.
Wie gesagt, ab Q1 des neuen Geschäftsjahres (April-Juni) dürfte es bei Umsatz und Gewinn nochmal richtig aufwärts gehen. Größter Trigger wäre mal eine Umstellung der Immobilienbilanzierung.  
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the harder we fight the higher the wall

03.02.19 20:50
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17976 Postings, 7061 Tage ScansoftJa, dies wäre in der

Tat ein großer Trigger, weil dann fast alle Abschreibungen wegfallen würden mit entsprechenden Auswirkungen auf das EPS. Vielleicht ist man ja "gezwungen" die Bilanzierung umzustellen, wenn das Mietsegment absehbar die größte Sparte wird. Trotz der Vola bei den Casinoergebnissen hoffe ich aber weiter auf eine sukzessive Steigerung in diesem Segment durch die jetzt beginnenden Verbundvorteile durch das Hotel de Paris und OMC, SBM hat ja nicht umsonst die Strategie 2020 ausgegeben, in diesem Jahr dürften die Verbundvorteile wohl zum ersten Mal richtig zum Tragen kommen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

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