Steinhoff International Holdings N.V.

der Vergleich durch ist und soll unserzählen, dass Steinhoff kommendes Jahr ein vielfaches wert ist? Natürlich wird der Ausblick negativ gehalten. Wo bleibt eure Phantasie? Kennen wir etwa die Aktionärsstruktur? Was wenn es plötzlich einen Käufer gibt? Vielleicht hat der ganz anderes vor mit dem Laden...über 20% Wachstum weckt Begehrlichkeiten. Dann kann der Kurs wirklich über Nacht bei einem Euro stehen, bevor er weiter klettert. Und wenn nicht? Angenommen wir laufen nur bis 20 Cent (was ich absolut nicht glauben kann) dann sind das immerhin 100% ab heute. Nicht so schlecht, wenn das noch dieses Jahr klappt -oder gibt es ein anderes Papier wo 100% sicher sind? Von welcher Seite muss man die Situation betrachten um gerade jetzt noch rauszugehen? Ich kann sie nicht finden!  

der Vergleich kann trotzdem immernoch scheitern. Ich gehe nicht davon aus, aber die IPOs könnten auch auf einen Ausverkauf hindeuten.

Das einzige Szenario was ich mir vorstellen kann, ist dass Leute erst kurz vorher einsteigen und die Zeit dazwischen noch nutzen um woanders zu traden oder eben wirklich auf Nummer sicher gehen wollen und erst danach einsteigen.

Worauf wir uns glaube ich einigen können, ist dass der Kurs nicht mehr bei 10 Cent steht bei erfolgreicher Einigung mit den Klägern und das ist ja erstmal das wichtigste. Alles andere ist Spekulation  

Also für mich ist das als alter Aktionär, ähm Altaktionär keine "Wette" und ich bin auch überzeugt, dass hier keine Inso kommt. Und falls wider Erwarten doch ne Inso kommen sollte ? Wie schon oft geschrieben, davor hab ich keine Angst, dann geht das Gezocke erst richtig los und zumindest meine 20-25 Cent krieg ich dann schon noch, davon bin ich überzeugt 😉 Aber ich bin der festen Überzeugung: hier sehen wir keine Inso, also muss ich auf meine 25 Cent noch etwas länger warten 😅  

müssen die Leute ihren Porsche halt wieder abbestellen :P  

sehe ich auch nicht wirklich, nur sehe ich eine Menge Vorbehalte die Anleger im Moment noch haben.  

https://www.bloomberg.com/news/articles/...o-help-settle-legal-claims  

vor jedem "Event" hoch. Denke, dass wird diesmal auch passieren. Von 10Cent aus könnten das durchaus 20 Cent werden. Bestenfalls schon mitte März...es müssen nur genügend wollen - und Geld verdienen wollen immer viele ;-)  

Kann mit den ganzen Assets alle Gläubiger bedienen. Es würde halt nix mehr wirklich übrig bleiben.  

Du hast uns heute auf die „günstige“ Bewertung in Polen bzw. der polnischen Börse hingewiesen.

Hier ein Beispiel: Dino ist ein polnischer Einzelhandelskonzern (Lebensmittel).

Starkes Filialwachstum und hier die Daten für 2019 alles in Euro:

Umsatz: 1,68 MRD
Ebitda: 160 Mio

Aktuelle Bewertung: 5,33Mrd an der Börse (Entspricht Multiple Ebitda Bewertung 33 fach)

Dino verkauft Lebensmittel wie Edeka bei uns.

Nur zur Erinnerung Pepco 2019:
Umsatz 3,4 Mrd
Ebitda 330 Mio

H7, warum soll Pepco nun 4,5 MRD wert sein?


 

...dem H7 bloß nicht mit Argumenten..DAS kann er gar nicht leiden!  

Ich war einfach nur zu faul dafür, die polnische Wirtschaft wächst halt auch mit am besten in Europa. Die 2 begleitenden IPO Banken spielen bei der Bewertung die Hauptrolle und nicht das Ariva Forum. Sonst wären hier ja schon alle Millionäre =))  

Bei Steinhoff läuft leider alles anders :D
aber nach der Logik müssten es ca. 10 Milliarden Gesamtbewertung sein...da hätte niemand was dagegen  

von TdK.
20 % Cornerstone Investor  SEAG 1. Line Agreement:
"Cornerstone Investment Participation" means 20 per cent. in aggregate of the total proposed Pepkor Europe IPO offer size."
Plus dazu der Andy Bond, der bereits in Stellung gegangen ist mit seiner Investmentfirma Kent Road Investments
Auch die 35 % Minimum Beteiligung an Pepkor HL sind nix Neues (SEAG CPU Agreement):
"Material South African Group Company means: (A) for such time as SIHNV’s direct or indirect holdings in STAR is equal to or greater than 35 per cent. of its total issued capital, STAR; and (B) Ainsley Holdings Proprietary Limited, Newshelf 1093 Proprietary Limited, Steinhoff Africa Holdings Proprietary Limited and SIHL."
An der Bezeichnung STAR erkennen die alten Hasen schon, wer damit gemeint ist (Pepkor HL).
Börsengang der MF, nix Neues, wurde bereits im Umstrukturierungsplan zum CH 11 als Vorschlag angebracht.

Jetzt sind klare Ansätze raus und auch eine Investmentgesellschaft der Marke Steinhoff lebt nicht nur von Dividenden, nicht zu Joosten Zeiten und auch nicht nach Freigabe der Finanzgarantien.
Lizenzen und markenrechte usw. gehörten in die Genesis Investment Holding und dienen zur Zeit der Gläubigersicherheit im harten Sinne.  

Nicht das Pepco uns am Ende noch komplett alleine entschuldet :-p

33 × EBITDA 411 Millionen Euro = 13,56 Milliarden  

das wäre ja langweilig  

Genau das isses.  Warum expandieren Sie sonst.
Nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf.  

Es gibt seit April 2017 ein Manager Anreizprogramm.
2,12 % der Pepcoaktien sind in Mangagerbesitz und der Rest wird von Retail Holdings SARL als Investor gehalten.
Die Grundlage für die Berechnung des Manageranreizes basiert auf der letzten vollständigen Jahresabrechnung der Pepkor Europe Ltd, heute unter Pepco Group Ltd bekannt.
Das Berechnungsprozedere ist unter der Geschäftsordnung der Pepco Group LTD zu finden, man hat aber für die Bilanz der Retail Holdings SARL die Belastung bereits errechnet.
Diese Berechnung basiert auf dem EBITDA der Pepco Group und stellt sich basierend auf der Retail Holdings SARL Bilanz 2018 folgendermaßen dar:
Managementanteil: 2,12 % = 38.186 Shares = 1856,94 €/Share da 70.909.205 € der errechnete Gesamtwert der Managershares im September 2018 ergab.
Da diese Berechnung auf der Basis der letzten vollständigen Bilanz der Pepco basiert, also 2017 (Stichtag Bilanz 2018 30.09.2018) erfolgte, liegt hier ein EBITDA aus dieser Bilanz von 144,2 Mio € vor.
Dies entspricht einem Fair Market Value des Assets Pepco Group Ltd. von 3,3448 Mrd €.
Setzt man dies in das Verhältnis zum EBITDA von 2020 ergibt sich ein klein wenig anderer Fair Market Value ;-)
Geasmt-Aktien Pepco Group: 1.801.242
Viel Spaß beim ausrechnen des Fair Market Value ;-)
 

Wenn ich die aktuelle Börse sehe und Geld wird ja immer weniger Wert könnte man sich das auch gut vorstellen. Es gibt ja genügend Bsp wo Werte eine viel zu hohe MK bzw. Bewertung erhalten haben und da sieht es relativ schlechter aus als bei Pepco. Pepco wächst und generiert auch Cash. Da sollte doch ein ordentliches multiply drin sein :) 20-30 wäre hübsch.  

es bleibt zu wünschen. Leider gibt es auch genug Aktien die extrem überbewertet sind und dann gibt es Steinhoff...hier läuft es immer ein wenig anders :D  

So ungefähr...  

bei solchen Meldungen mit solchen Töchtern wo einige schon anfangen zu rechnen das so gut
wie fast alle Schulden eliminiert sein sollten bei einen IPO einiger ....und dann so ein Kursgeplätscher hier bei SH. So ganz kann ich das nicht abnehmen. Ich habe schon andere Aktien erlebt die bei weit weniger interessante Nachrichten Kurssprünge gemacht hatten wovon man bisher bei SH nur staunen kann. Mir schwebt im Hinterkopf vor, das ein Teil der Gläubiger/ Kläger was ganz anderes vor haben als der Vorstand suggerieren möchte, nämlich die Töchter sich unter den Nagel zu reisen und diese selber zu verwerten und die Schulden nebst SH irgendwie als Ballast übern Jordan gehen zu lassen.  

Wir haben einmal die halbjährlich kapitalisierenden Zinsen in der Bilanz, dürften jetzt bei knapp unter 10 Mrd. € liegen und eine harte Belastung aus den CPU´s.
Diese Garantien sind keine weichen Versprechungen, dass man seine Schulden zahlen wird, sondern mit harten Assets hinterlegt, die innerhalb eines Monats weg sein können, wenn ein Enforcement Event eintritt, bzw. wenn zum Maturity Date, welcher für die Schulden auf den 30.06.2023 plus 6 Monatsoption verlegt wurde, die Zahlung der Schulden nicht erfolgte.
Es geht hier um CVA Schulden, also einer Finanzierung von zwei insolventen Gesellschaften, der SEAG und der SFHG, welche durch harte Garantien oder in Deutschland besser bekannt als harte Patronatserklärungen abgesichert sind.
Tritt ein Enforcement Event ein, dann gehören die Anteile den Gläubigern zur freien Verfügung, aber ohne diese Events, ist Steinhoff weiterhin Herr im Hause!  

wenn ich fragen darf: was ist denn deine Vermutung warum der Kurs auf die aktuellen Zahlreichen Ankündigungen so gar nicht reagiert?

Angst vor dem Settlement oder wird er unten gehalten oder was meinst du?  

@Dirty :) Goldman und JP Morgan Regeln das schon. Sind ja keine kleinen Fische. Wird schon ordentlich was rauskommen.  

....er wird gelenkt!