Aqua Society neuer Hype??

was die Energie Mission und was die Steam Mission ist?  

Lies Dir 13684 durch , vielleicht macht's ja Klick :) glaub ich zwar nicht,nach Deinen verwirrten Beiträgen,aber ein Versuch ist es wert !  

da ich dich für sehr intelligent einschätze, erkläre dann doch einer dummen fliege den Unterschied zwischen Energie Mission und Steam Mission.
Biiiittteeeeeeeeeee.  

hier geht es um das sogenannte EM bzw Steam Mission ! Und nicht um einen ORC Prozess !  

"Sag ich doch,Abwärme aus Niederdruckdampf ist auch Abwärme"

Der Druck des Dampfs wird genutzt, nicht seine Wärme. Die Lizenzvereinbarung mit der Ecoenergy Patent GmbH hat mit Niederdruckdampf nichts zu tun.  

durch, da steht was genutzt wird ! Wärmeenergie aus Niederdruckdampf :) wo steht da,das der Druck genutzt wird . Unglaublich so ein nicht Wissen .  

schreibe hier nicht so ein Unsinn,den

würde ENVA keine Lizenz für das EM besitzen,gäbe es die Kooperation mit Hucon nicht ! 


http://www.hucon-energy.com/



Unser Kerngeschäft besteht in der Vermarktung der ENVA Energiemodule, die zur CO2-freien Stromerzeugung aus Abdampf diverser Industrieprozesse eingesetzt werden. Das Energiemodul ist weltweit das einzig patentierte System zur CO2-neutralen Stromerzeugung aus Abdampf und somit eine echte Innovation.

Das Masterpatent erstreckt sich auf Stromerzeugung mittels Wälzkolbengebläse. Das Prinzip und die Wirkungsweise des Energiemoduls haben uns überzeugt, so dass wir uns auf den Vertrieb und den technischen Support spezialisiert haben.  

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1213111/...904/exhibit99-1.htm
"the Steam Mission energy module is a low pressure generator that is designed to utilize low pressure steam (0.6 to 5 bar)"

Wer nicht mal weiß, was ein Generator ist... da ist wohl Hopfen und Malz verloren.  

das es nicht um einen ORC Prozess geht, sondern nur damit verglichen wird, weil dieses Verfahren dem ähnelt, kannst du aber schon herauslesen, oder? /#13686

Ein ORC Prozess wird außerdem von Aqua gar nicht angewandt. Der ORC-Prozess sollte früher bei beiden Varianten Abwärme und Abdampf angewandt werden.

http://www.blogspan.net/presse/...ellen-probelaufes/mitteilung/72351/
- Bei “Steam Mission” wird Niederdruck-Dampf mit einem speziellen
Entspannungs-Aggregat direkt entspannt, um den Dampf in mechanische
und dann in elektrische Energie umzuwandeln. Damit kann in diesem
Fall sogar auf einen geschlossenen ORC-Prozess mit organischen
Verdampfungsmitteln verzichtet werden, wie er bei der Nutzung von
Abwärme aus Abgasen oder Kühlwasser sonst erforderlich ist.  

"würde ENVA keine Lizenz für das EM besitzen"

Die Lizenzvereinbarung hat Aqua Society im SEC-Filing veröffentlicht.

In #13620 und #13622 ist auf Deutsch und Englisch Aquas eigenes Filing zitiert: Die Lizenzvereinbarung. Die Lizenzrechte erstrecken sich auf Abwärmenutzung. Von Niderdruckdampf ist da nicht im entferntesten die Rede.

So verbohrt kann man doch gar nicht sein, daß man die von Aqua Society selber veröffentlichte Lizenzvereinbarung ignoriert.  

Gut recherchiert.

Dieselbe Meldung auch hier:
http://www.presseportal.de/pm/56717/1405741/...s-ersten-industriellen

"Bei "Steam Mission" wird Niederdruck-Dampf mit einem speziellen Entspannungs-Aggregat direkt entspannt, um den Dampf in mechanische und dann in elektrische Energie umzuwandeln."

Klarer gehts nicht. Ein Generator.
Für die, die es immer noch nicht begreifen, folgt von Aqua selber:

"Damit kann in diesem Fall sogar auf einen geschlossenen ORC-Prozess mit organischen Verdampfungsmitteln verzichtet werden, wie er bei der Nutzung von Abwärme aus Abgasen oder Kühlwasser sonst erforderlich ist."

Also: _Keine_ Abwärmenutzung  

Nutzbare Abwärmequellen gibt es unzählige. Bei Abwärmenutzung hätten die doch arbeiten und Geräte verkaufen müssen, um ihr Geld zu verdienen. Mit ehrlicher Arbeit kann man sich den ganzen Tag versauen. Das ist doch nicht Sinn der Sache, wenn man sein Geld viel einfacher bekommen kann.  

Male Dir doch Deine Welt so wie sie Dir gefällt :) einen Pinsel dazu hast Du ja schon gefunden !  

sich für etwas feiern was ich schon in 13684 geschrieben hab! Nun müsst Ihr es nur noch verstehen,dann ist alles fit :)  

die Überschrift hast Du großzügigerweise vergessen !

Ein neues Verfahren ermöglicht die Nutzung von ABWÄRME aus Niederdruck-Dampf zur Stromerzeugung und hat den ersten industriellen Testlauf bestanden.  

kann sogar auf einen geschlossenen ORC-Prozess mit organischen Verdampfungsmitteln verzichtet werden, wie er bei der Nutzung von ABWÄRME aus Abgasen oder Kühlwasser SONST erforderlich ist.  

das in Post #13686 von:...............
http://www.ariva.de/forum/...-neuer-Hype-376069?page=547#jumppos13686
- Umwandlung von Wärme in mechanische und/oder elektrische Energie mit einem Kreislaufprozess wie dem ORC-Prozess, basierend auf den folgenden Verfahrensschritten: Verdampfen durch Erwärmen, Entspannen, Kondensieren und Wärmeabfuhr, Rückführen des Kondensates. -

................die Rede ist, also  Abwärme

und in Post #13696 von:..................

http://www.ariva.de/forum/...-neuer-Hype-376069?page=547#jumppos13696
- - Bei “Steam Mission” wird Niederdruck-Dampf mit einem speziellen
Entspannungs-Aggregat direkt entspannt, um den Dampf in mechanische
und dann in elektrische Energie umzuwandeln. Damit kann in diesem
Fall sogar auf einen geschlossenen ORC-Prozess mit organischen
Verdampfungsmitteln verzichtet werden, wie er bei der Nutzung von
Abwärme aus Abgasen oder Kühlwasser sonst erforderlich ist. -

...............die Rede ist. Hier also Dampf

Das heißt: Erstes Beispiel ist: Energiegewinnung aus Abwärme = EnergyMission
Das 2te Beispiel ist:                Energiegwinnung aus Dampf       =  Steam Mission

Beide Beispiele sind unmöglich der SteamMission zuzuordnen so wie du es dir vorstellst.
Und beide kannst du auch nicht auf ein Patent zuordnen:

http://ip.com/patent/EP1702140B1
- Verfahren zur Umwandlung von in einem Verdampfer (6) anfallender Wärmeenergie in mechanische Energie durch Entspannung eines dampfförmigen Arbeitsmittels, das in dem Verdampfer (6) verdampft und in einer Entspannungsvorrichtung (2) entspannt wird, dadurch gekennzeichnet, dass die Entspannungsvorrichtung (2) als Niederdruck-Entspannungsvorrichtung ausgeführt ist, die als Wälzkolbengebläse (2) ausgebildet ist, in dem das Arbeitsmittel entspannt wird und dabei Wärmeenergie in mechanische Energie umgewandelt wird.  

setzte ich noch darunter als Unterstützung zu Post #13704

http://www.ariva.de/forum/...-neuer-Hype-376069?page=544#jumppos13612
Am 10. Juni 2010, trat ENVA GmbH eine Lizenzvereinbarung (die "Lizenzvereinbarung") mit Ecoenergy Patent GmbH ("Ecoenergy GmbH"), eine deutsche Gesellschaft mit beschränkter Haftung, wobei Ecoenergy Patent GmbH gewährt ENVA die Nutzungsrechte an Patenten und Patentanmeldungen in den folgenden technischen Bereichen:


(A) Erzeugung von Energie aus der Abwärme der Kraft-Wärme-Kopplungsanlagen (BHKW);


(B) Erzeugung von Energie aus der Abwärme von industriellen thermischen Prozessen;


(C) Erzeugung von Energie aus der Wärme in der Abluft und Abwasser fließt enthalten.  

deiner, der die Beispiele aufgeführt hat für bestehnde Patente und Lizenzen konnte man nicht mehr darüber hinwegsehen das hier der Dampfprozess offensichtlich fehlte. Das hat mich stutzig gemacht. Bei mir hat's jedenfalls klick gemacht, und die Patentansprüche sind mit diesem neuen Wissen sogar verständlicher.

Noch einfacher zu zeigen, das wir und ich rede von "WIR" falsch gelesen und somit falsch gelegen haben geht es leider nicht.
Beide Beiträge sind leicht lesbar und interpretierbar, sofern man auch will.  

tut mir leid ,Dir ist nicht zu helfen !  

#"Damit kann in diesem Fall sogar auf einen geschlossenen ORC-Prozess mit organischen Verdampfungsmitteln verzichtet werden, wie er bei der Nutzung von Abwärme aus Abgasen oder Kühlwasser sonst erforderlich ist."

Also: _Keine_ Abwärmenutzung

Antwort .

Musst Du da nicht selber lachen ?

In der Überschrift steht es doch schon eindeutig :)

http://www.process.vogel.de/anlagen_apparatebau/...nz/articles/191452


Ein neues Verfahren ermöglicht die Nutzung von Abwärme aus Niederdruck-Dampf zur Stromerzeugung und hat den ersten industriellen Testlauf bestanden.

Ein neues Verfahren von Aqua Society zur Stromgewinnung aus Abfallwärme hat seinen ersten industriellen Testlauf in einer Kokerei im Ruhrgebiet erfolgreich absolviert. Mit „Steam Mission“ wird Niederdruck-Dampf, der in vielen Produktionsbereichen z.B. in der Papier- und Zellstoffindustrie, der Lebensmittelindustrie und der Chemieproduktion anfällt, in einem speziellen Aggregat direkt entspannt und in mechanische bzw. elektrische Energie umgewandelt.

Bisher wird der Dampf, der noch relativ viel Energie in sich trägt, meist ungenutzt an die Umgebung abgegeben. Bei der Nutzung von Abwärme aus Abgasen und Kühlwasser ist normalerweise ein geschlossener ORC-Kreislauf mit organischen Lösemitteln nötig. Das neue
Verfahren mache das überflüssig, informiert Hubert Hamm, Geschäftsführer von Aqua Society.  

"die Überschrift hast Du großzügigerweise vergessen !

Ein neues Verfahren ermöglicht die Nutzung von ABWÄRME aus Niederdruck-Dampf zur Stromerzeugung und hat den ersten industriellen Testlauf bestanden. "

Die Überschrift ist:

"Strom aus Niederdruck-Dampf: Aqua Society erwartet vorzeitigen Start des ersten industriellen Probelaufes"

Das kann hier, im offiziellen PR von Aqua Society, jeder nachlesen:

http://www.presseportal.de/pm/56717/1405741/...s-ersten-industriellen  

Das ENVA-Energiemodul ("Steam Mission") erzeugt Strom aus Niederdruckdampf. Es ist ein Generator.

Nachzulesen hier:
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1213111/...904/exhibit99-1.htm

"the Steam Mission energy module is a low pressure generator that is designed to utilize low pressure steam (0.6 to 5 bar) produced as a by-product of various industrial processes to generate electricity."

Keine Spur von Abwärmenutzung.  

#"Damit kann in diesem Fall sogar auf einen geschlossenen ORC-Prozess mit organischen Verdampfungsmitteln verzichtet werden, wie er bei der Nutzung von Abwärme aus Abgasen oder Kühlwasser sonst erforderlich ist."

Also: _Keine_ Abwärmenutzung

Antwort .

Musst Du da nicht selber lachen ?

In der Überschrift steht es doch schon eindeutig :)

http://www.process.vogel.de/anlagen_apparatebau/...nz/articles/191452


Ein neues Verfahren ermöglicht die Nutzung von Abwärme aus Niederdruck-Dampf zur Stromerzeugung und hat den ersten industriellen Testlauf bestanden.

Ein neues Verfahren von Aqua Society zur Stromgewinnung aus Abfallwärme hat seinen ersten industriellen Testlauf in einer Kokerei im Ruhrgebiet erfolgreich absolviert. Mit „Steam Mission“ wird Niederdruck-Dampf, der in vielen Produktionsbereichen z.B. in der Papier- und Zellstoffindustrie, der Lebensmittelindustrie und der Chemieproduktion anfällt, in einem speziellen Aggregat direkt entspannt und in mechanische bzw. elektrische Energie umgewandelt.

Bisher wird der Dampf, der noch relativ viel Energie in sich trägt, meist ungenutzt an die Umgebung abgegeben. Bei der Nutzung von Abwärme aus Abgasen und Kühlwasser ist normalerweise ein geschlossener ORC-Kreislauf mit organischen Lösemitteln nötig. Das neue
Verfahren mache das überflüssig, informiert Hubert Hamm, Geschäftsführer von Aqua Society.  

Guten Morgen Herr Klug /

der Artikel ist verwirrend geschrieben. Naja, sei's drum!

Abwärme-Verständniss näherbringen.

Abwärme ist zwar heiße Luft wie wir festgestellt haben, aber noch lange kein Dampf. Wir wissen auch, das Abwärme noch eine geringe Menge Wasser aufweist.
Wie kommt es aber, das im Patent http://ip.com/patent/EP1702140B1 Dampf erwähnt wird?
Ganz einfach:
Dieser Dampf ist künstlich.

Dieser Dampf ensteht erst, wenn die zugeführte Abwärme mit dem Azeotropischen Gemisch, lt. Patent eine Silikonlösung in Verbindung kommt. Also, aus Abwärme mit Verbindung dieses Gemisch ensteht Dampf. Und das bei einer Temperatur von 80C°.
Ohne Gemisch also kein Dampf und auch keine Energiegewinnung.

Ok, nachdem Abwärme und Gemisch zusammengeführt wurden um Dampf herzustellen wird dieser entspannt. Entspannen heißt: der Dampf löst sich wieder auf. Durch den Zerfall entsteht also die Abwärme und somit die Energiegewinnung. Während der Energiegewinnung kondensiert der Dampf. Kondensieren/ Kondensat ist nichts anderes als Wasser. Herausgepresst durch die Abwärme der Firma und des künstlichen Dampfes.

Das komische an der Sache: obwohl Abwärme dem Energiemodul zugeführt wird, kann diese ohne künstlichen Dampf nicht verwertet werden. Pratisch betrachtet ist die natürliche Abwärme der Firma wertlos aber erst als Dampfabwärme wirklich nutzbar.

Das ist sozusagen eine kurze Erklärung der Ansprüche 1-19
http://ip.com/patent/EP1702140B1

Jetzt kommt das witzige an der künstlichen Dampfverwertung:
1. der Dampf der im inneren entsteht, existiert für ein paar Sekunden
2. diesen Dampf wirst du nie sehen.