Steinhoff International Holdings N.V.

"Freunde was wollt ihr?"

Nicht sonderlich viel. Vorerst wäre ich mal mit stabilen 15 Cent zufrieden. ;-)  

Ich bin der Meinung, dass ein Bottom-up-Ansatz in Übereinstimmung mit Ihrer Posting zu einer besseren Qualität führen kann. Dies wird auch regelmäßig im Südafrikanischen Forum versucht. Das Problem dabei ist die enorme Komplexität der Organisation und die Vernetzung der Einheiten. Dann ist meine Schätzung (deren Verunreinigungen ich überwachen kann) vielleicht ?? genauer als eine Bottom-up-Schätzung, bei der wir die Auswirkungen verschiedener Aspekte nicht erklären können. Meine Schätzung war als Überschätzung für mich selbst gedacht, wobei besonders deutlich wird, dass es viel mehr Hoffnung gibt, als manche Postings manchmal vermuten lassen (nicht alles ist gut: natürlich, aber bestimmt nicht alles ist schlecht). Die ganze Unsicherheit über die Verträglichkeit der Zinsen ist nach meiner Meinung ein großer Teil der Erklärung, warum der Kurs auf Insolvenzniveau festsitzt... also wahrscheinlich wird es keine einfachen Antworten geben.

Zu ihre Beitrag
Stimme teilweise zu das EBIT besser ist (normalerweise war das besser). Nur im Jahr 2017 finde ich EBITDA besser, da im EBIT 4 Mrd. Ammortisation enthalten sind, was natürlich (auch nachhaltig) keine realistische Zahl ist. Im normalen Geschäftsbetrieb kann man davon ausgehen, dass die Investitionen mindestens so hoch sind wie die Abschreibungen und deshalb habe ich das EBITDA verwendet (um mit einer etwas unveränderten Zahl rechnen zu können). Technisch haben Sie sicherlich Recht und die tatsächliche Nummer/Figures wird niedriger sein. Andererseits möchte ich beobachten, dass die Zinssätze (langfristig) wahrscheinlich niedriger sein werden als 8-9% (Im Jahre 2019, die LIBOR ist schon -0,5%/EURIBOR -0,35%).

Teilekonsolidierung - Nicht nur die Einnahmen, sondern auch die Zinsaufwendungen für Pepkor Africa werden vollkonsolidiert. In diesem Sinne folge ich diesem Punkt nicht ganz. So wie Steinhoff nur mit dem Pepkor Africa (das sie beeinflussen können) Dividenden zahlen kann, können sie auch einen Teil des PIK zahlen (oder vielleicht Wandelanleihen Möglicherweise sogar in verschiedenen Anteilsklassen, z. B. A-, B- und C-Anteile, usw.), was einen möglichen Mangel an Barausgleich bedeutet.

2018 als Basis - Ich persönlich glaube auch, dass 2018 nicht (ganz) repräsentativ für die Zukunft von Steinhoff sein wird, ich blicke zum ersten Mal auf das Geschäftsjahr 2019. Im 2018 waren sie damit beschäftigt, das Team zusammenzustellen und Steinhoff zusammenzuhalten.

Vielen Dank für den inhaltlichen und gut recherchierten Beitrag!  

@Damage @mysterio

Vielen Dank, Euch beiden! So „kenne“ und schätze ich Euch! Eure Ausführungen sind immer wieder hilfreich.

@shatoi, @Drohnröschen

Versucht doch einfach mal, Euer „st.-ML“-Trauma zu bewältigen. Das Gegenteil von dem, was Ihr da geschrieben habt, ist richtig: Alle, die sich im Forum beteiligen, sollten zunächst eine Zeit still mitlesen, um sich in die Sprache und den Gang der Diskussion hineinzufinden.
 

Was für ein Hammerposting! Wahnsinn, das kostet Stunden um diese Informationen aus den Dokumenten zu finden..
Schön zu sehen, dass eine Schätzung zwischen 8 und 9 Prozent derzeit realistisch ist. Das reicht (denke ich) vorerst für Steinhoff. Geben Sie ihnen die Zeit, dann kommt die Refinanzierung.

Vielen dank!  

...und Danke Damage für die Einschätzung....ich denke immer noch, dass wir noch eine oder zwei Beteiligung abgeben werden...  

Denke ich auch und da die Holding weniger komplex und kleiner wird (sprich/sehe: weniger Groß) sehe ich sehe das positiv, weil die schulden damit sinken.

Egal wie sehr ich Zahlen und Buchhaltung mag (wo Steinhoff anscheinend die Kontrolle verloren hat aber jetzt zurück bekommt), muss der Gewinn von der Betriebsführung (operations) kommen. Zur gleichen Zeit das Steinhoff Beteiligung(-en?)  verkaufen muss, wird der Fokus des Managements verstärkt und damit auch die Gewinnmargen. Ich bin sehr zuversichtlich und denke, dieses Managementteam schafft das.  

vielen Dank für die Vorschläge...Ich mache diese Interviews aber nur spontan, ohne Plan, ohne Eigennutz und alles andere als professionell. Dennoch ein guter Tipp...  

Würde deine Aufrechnung so zutreffen, wäre der Laden schon liquidiert worden, da gäbe es nämlich keinerlei Fortbestehungsprognose! Man muss hier nämlich mit mind. 600 Mio Zinskosten rechnen!
Sollte dem so sein hätten wir hier ja eine Insolvenzverschleppung! Der Wert wäre von der Börse genommen und eingestampft worden, falls du richtig liegst?! Wieso bist du selbst dann noch investiert, wenn dem so wäre?

Das Unternehmen könnte kein sterben auf 2,5 Jahre hier abziehen, das wäre im Sinn der Aktionäre und allgemeinen Stakeholder keine Aussicht!

Spätestens mit den 2018er Zahlen werden sich die Fakten erhärten, und wenn 300 Mio Ebit, mehr als 600Mio Zinsen gegenüber stehen, ist der Laden offiziell mehr als Insolvent!

Das kann ich so noch nicht ganz glauben!
 

Jede Woche immer weiter sinkt der Kurs, damit es nicht so hart klingt, wenn er von 10 auf 7 fällt!
Aktuell  - 9500 Euro.
Bis zum 18.6. wirds auch so bleiben!!  

 

der sich einfach überdurchschnittlich viel Mühe gibt.  

 

 

 

Ich werd jetzt ein letztes mal nachkaufen, die Frage ist wann??
Limit bei 8,7 Cent?
Was meint ihr, wann dreht der scheiss Kurs endlich?  

Paywall bleiben.

Ich zahle Geld für den Account dort.  

 

Laut deinem Post ist ja fast der ganze Puplic Anteil hier im Forum...Sehe ich das richtig?  

Das würde ja bedeuten, dass wir hier im Forum fast die einzigsten Freefloat Aktionäre sind.  

Das Forum agiert quasi wie in in HF oder ein Insti. In mancher Hinsicht sogar wie ein Pensionsfond. Jetzt müssen wir nur noch die Wichtigkeit der Pensionen betonen, die an diesem Invest dranhängen, dann sind wir sogar ein politischer Faktor!  

den ganzen Mist glaubt, den die Leute "anonym" an Wolf gemeldet haben?!
Wenn ich jedenfalls die Daten anderer Firmen vergleiche (bei denen es sehr öffentlich ist) bspw. Lufthansa, Tui - kommt die ownership analyse sehr gut hin.  

Hast du den freeloat von deinem letzten Post vor ein paar Monaten noch greifbar ? also in Relation zum aktuellen  

ich weiß noch, dass da mal 7% stand, vor ca. 5 Monaten. Hab da jetzt aber keine Quelle dazu, da ich an einem anderen Rechner sitze. Kann dann später nochmals schauen.  

Hatte es auch so dunkel in Erinnerung. Langt mir  

Danke für dein Feedback. Das nachhaltige EBITDA 2017 beträgt 765 Mio. Das nachhaltige EBIT wird von Steinhoff auch berechnet. Analog zu den Halbjahreszahlen gibt es dort für 2017 auch eine Berechnung. Bitte finde diese auf Seite 48 des Berichts. Das nachhaltige EBIT für 2017 beträgt 319 Mio. (hier sind alle negativen Einmaleffekte rausgerechnet).

@Sealchen: Steinhoff muss ja für bis zu 3 Jahren keine Zinsen und Tilgungen zahlen. Also kein Grund für eine Insolvenz. Im Idealfall steigert Steinhoff den Gewinn deutlich und ist dann in der Lage die sagen wir 10 Mrd. Zinsen in 2 Jahren zu refinanzieren und das zu einem Zinsniveau wo man nachhaltig überlebensfähig ist. Zb. 10 mrd. zu 3% würden sich in meiner Rechnung ja ausgehen. Und in 2 Jahren wenn von Mattress auch Ergebnisbeiträge kommen rechne ich mit einem nachhaltigen EBIT von 400 Mio. Und nicht vergessen mein EBIT würde auch durch steigende Dividnden von STAR wachsen. Bzw. man könnte auch ein paar Aktien von STAR verkaufen bzw. man hat auch Geld durch Verkäufe eingenommen deswegen ist meine Rechnung auch weniger als 10 Mrd. Schulden. Mit den Anlegerklagen wäre es aber wohl sinnvoll ca. 10 Mrd. Schulden inkl. den operativen Bereichen anzusetzen. Deswegen bin ich investiert, weil bei einem Kurs von 0,09 sehr sehr viel negatives eingepreist ist und ich eine reele Chance sehe, dass Steinhoff die Kurve schafft. Wenn der Kurs steigt hätte Steinhoff ja auch die Möglichkeit eine Kaptitalerhöhung durchzuführen.