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Gedanken zur Klöckner-Aktie

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neuester Beitrag: 24.02.20 18:47
eröffnet am: 01.11.07 08:17 von: christi16 Anzahl Beiträge: 13786
neuester Beitrag: 24.02.20 18:47 von: gelberbaron Leser gesamt: 2375686
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16.12.19 10:07
1

158 Postings, 833 Tage mamamiaamoreXOM Materials

Alles Bla Bla! Mich interessiert vor allem, wie viel bisher über XOM gehandelt worden ist. Leider gibt es dazu gar keine Infos, weil es wahrscheinlich kaum nennenswerte Volumina sind.
Fakt ist, Rühl findet keine Investoren für XOM, und ohne potente Investoren wird es nix, dessen könnt ihr euch 100% sicher sein. Offenbar ist das Interesse sehr gering, deshalb muss XOM selbst zumindest kleine  Fortschritt produzieren, um sich für potenzielle Investoren attraktiv zu machen. Solange kein namenhafter Investor für XOM verkündet wird, bleibt alles eine tolle Story auf der kostenintensiven digitalen Spielwiese

Warum braucht XOM Investoren?
1. XOM darf nicht vollständig von Klöckner kontrolliert werden, da es Mitbewerber abschreckt. Klöckner tritt schließlich selbst als Händler bei XOM auf und könnte Infos der Mitbewerber für seinen Vorteil nutzen.
2. Für eine ordentliche Expansion ist viel mehr Geld notwendig, insbesondere um schnell die kritische Größe zu erreichen.
3. Klöckner braucht Know-How von Experten aus der Plattformökonomie - da reichen die paar Praktikanten nicht, die man von Rocket Internet abgeworben hat.  

16.12.19 12:02
1

4392 Postings, 2971 Tage FD2012typische

Mitbewerber-Antwort, lb. MammaMiaAmore. Nicht wertfrei, kann man da nur sagen!

Der povitive Nachrichtenfluss bei KlöCo ist Dir offenbar ein Dorn im Auge. Macht nichts!
Das glaubt Dir doch keiner, was Du da schreibst.
 
 

16.12.19 12:22

212 Postings, 85 Tage wabonaich

kann hier kbvlr nur recht geben, warum werden keien zahlen gemeldet, XOM findet keinen investor, die angeschlossenen händler kennt man kaum

hier kann meines erachtens wirklich nur ein bigdeal helfen, mit thyssen krupp und salzgitter im boot

nicht umsonst ist die aktie in der nähe der 10-jahrestiefs, während dax, dow und co am allzeithoch sind  

16.12.19 13:03

355 Postings, 4575 Tage spekulant10Mal ehrlich

Wenn Klöckner es wieder schafft die beschissenen Zahlen in der Vergangenheit zu erreichen - dann sind ja wieder 12-14? drin....Glaube und Hoffnung. Ich wäre damit schon mal nicht unzufrieden.  

16.12.19 16:39

2036 Postings, 3943 Tage kbvlerSpekulant

Zahlen aus welchem Jahr meinst du?

um 12 Euro Wert zu sein, sollte ein EPS von 1 Euro erwirtschaftet werden - und zwar durch den Geschäftszweck - Grosshandel mit Stahlprodukten- und nicht durch Zuschreibungen ect.

Der Rest ist Fantasie durch Übernahme und XOM - hatte dazu Stellung genommen


ALlerdings kam von keinem Long etwas fundamentales - nur - gute News - welche guten NEWS?

Keine Antwort darauf warum man keine Umsatzzahlen für XOM bekommt.

Das wäre fundamental - Rest ist - sorry - Geschwafel - das man als gut oder schlecht auslegen kann.

AUch keine ANtwort darauf, was Klöco angeht mit 25% Digitalisierung - auch nicht auf meine Fakten, wo der "Erfolg" dort bitte versteckt ist

Egal ob
- Mitarbeiter pro Tonne verkaufter Stahl
- Rohertragsmarge
- EPS
- oder oder....was hilft mir der Buchwert allein der toll ist, wenn das darin befindliche Kapital keinen Ertrag bringt.

Ist wie eine Immobilie für 3 Milliarden die aber über Jahre 50 und mehr Prozent Leerstand hat, aber der Gutachter bescheinigt immer noch die hohen Mieten und somit den Wert von 3 Milliarden

 

16.12.19 16:47
1

2036 Postings, 3943 Tage kbvlerFakten

EPS der letzten Jahre

     -1,95     -0,85      0,22     -3,48      0,37      1,01  0,68
§
seit 2012 SUmme: MINUS 3,92 im EPS

Eigenkapitalverzinsung ZERO...............der Verlust spiegelt sich im AKtienkurs wieder
und RÜhl bringt keine harten Fakten und hält so manch einen mit Versprechungen bei der Stange.


Sorry wer in 6 Jahren nichts verdient..........

Was hat ein User geschrieben.....ist schon länger dabei.....stört nicht wegen Dividende.....klar er hat immer beim ATL gekauft

Weil es gab nur 4x DIvi zusammen 1 Euro in 6 Jahren und der Kurs vor 6 Jahren war NICHT bei unter 5




 

16.12.19 17:44

355 Postings, 4575 Tage spekulant10Zahlen

Der Kurs stand bei gleichem bescheidenen Ergebnissen auch schon höher. Dieses Jahr wird sicherlich nicht in die positive Geschichte eingehen aber den aktuellen Kurs als Ergebnis des Missmanagements der letzten Jahre zu sehen halte ich auch für verkehrt.
Welche Motivation lag denn bei den Käufern zu Grunde, welche bei 12-18? gekauft haben? Waren da die Aussichten besser? Bezweifle ich. Glaube aber schon, dass hier wieder eine Rentabilität geschaffen wird, wie hoch kann ich nicht abschätzen.

Ich selber habe mittlerweile einen EK von 5,10? mein teuerster Kauf lag bei 6,50?. Ich habe hier Zugriffen, da ich die Möglichkeit gesehen habe, dass der Kurs wieder steigen wird. Kurse von 10? werde ich aber hier nicht mehr erleben, da habe ich dann schon wieder verkauft ...  

16.12.19 18:18

212 Postings, 85 Tage wabona@kbvlr

hehe ja das ist witzig, das sich jemand auf 14 cent dividende freut, die er mit 6-8 euro kursverlust pro aktie erkauft hat

glückwunsch@depperl  

16.12.19 18:27

355 Postings, 4575 Tage spekulant10@wabona

Bist du denn investiert und wenn mit welchen Ziel ? Kurs ? Zeitrahmen ?  

16.12.19 18:36

2036 Postings, 3943 Tage kbvlerSpekulant

Dann bist du noch nciht lange investiert - vor 7-8 Jahren gabe es keine 6 Euro.

Habe die KE mitgemacht - und der Kauf in USA, welcher damit gehoben wurde, war auch die ersten Jahre gut,

wenn man sich die Geschäftszahlen anschaut - Problem ist seit Ewigkeiten das Europageschäft - das kriegt RÜhl nicht hin.

AUch keine Innovationm mal ein tabula rasa zu machen - nein......immer die alter Leier weiter.
2012-14 wurde rigoros gespart und auch jede Menge Mitarbeiter abgebaut.

Wenn ich die Zahlen 17 zu 18 sehe - Trend rückläufig - jetzt die verkauften Tonnen - Einbruch..........Programm um das aufzufangen und die Zahlen wieder in den Griff zu bekommen - Fehlanzeige!

Rechnet doch mal aus 2018 die Trump Hilfe aus den Klöco Zahlen!.....da muss doch die Konzernleitung sehen, das man was machen muss...neues Restrukturierungsprogramm - Mitarbeiter abbau ect - nichts  

16.12.19 21:05

355 Postings, 4575 Tage spekulant10Korrekt

Erste Position im März zu 6,50?. Dann immer nachgekauft unter 5?. Mit ca. 5.15? jetzt EK. Sehe hier in der Tat nich etwas höhere Kurse aber deine Sichtweise / Zahlen stimmen ja. Aber es bleibt halt auch eine stahlbude - mal sind sie etwas gefragt - mal leider gar nicht.  

16.12.19 22:36

2036 Postings, 3943 Tage kbvlerSpekulant

Es gibt aber auch andere....habe Salzgitter gekauft für 20

hättest du für 15 dieses Jahr bekommen können ....gibt zwar keine Übernahmefantasie, aber die Erträge der letzen Jahre waren okay
und selbst wenn dieses Jahr das EPS von 5 EUro pro Aktie auf 1 Euro fallen sollte.....sind immer noch 5% und  der Buchwert ist sogar prozentual noch häher und mit den mittlerweile 29,9 % Ausrubis...........siehe Aurubis AKtienkurs

 

17.12.19 16:48
1

4392 Postings, 2971 Tage FD2012statistisch ganz anders

KBVLER: Gib mal Gas und überlege Dir mal die Sache so:  Kauf für 12,00 /7,50 Euro
mit einer Bestandspflege von 17.000 Stück. Dann aber der Zukauf von 50.000 Stück,
alle unter 6,00 / teils unter 5,00 Euro  und die Sache ist gerizzt.

Es ist beachtlich, wie Du die Werte hin und her rechnest. etwa pro t - Stahl und
bei Berücksichtigung der Zahl der Beschäftigten und des Außenwerts (Umsatz).
Das überzeugt ja.

Aber nimm bitte zur Kenntnis, dass es auch andere Methoden - oder Verhaltensformen -
gibt, etwa, wie die hier aufgezeigten. Bei mir waren es eben die hohen Nachkäufe,
die ich gerne mit dem Altbestand auf  9,00 Euro Kurs - im Durchschnitt - für den
Verkauf präferieren möchte. Also auch bei mir,  l e i d e r  e r s t  m a l  a b w a r t e n .

Sagitarius hat in einem Punkt recht: Der Nachrichenfluss stimmt und die Daten
sind bei Klöckner & Co SE in Berlin gesammelt. Daher gut für eine noch kommende
Überraschung, so zum Jahresanfang 2020, wenn die Zahl der Großhändler mehr
transparent geworden ist. --->  Wäre doch schön, wenn's dann knapp 60 wären.

Das dürfte m.E. mit Umstellungen für die Zeit ab 01.01.2019 im Zusammenhang
stehen, nach Bemühungen der Händler gerade jetzt!

Beste Grüße, FD2012  

   

17.12.19 18:01

2036 Postings, 3943 Tage kbvlerFD

natürlich gibt es noch andere Möglichkeiten .nur die hat nicht jeder und ich bin Kleinaktionär und würde mich freuen das andere es auch werden - daher sehe ich es aus einer anderen Perspektive - wie folgt:

EIn Kleinaktionär muss im Internetzeitalter mindestens für 2000 Euro pro Order bestellen. Mit DIversifizierung sprechen wir von Untergrenze 20. 000 EUro das das ganze Sinn macht.

nicht jeder hat die Möglichkeit bei Bestand von 17000 noch 50.000 nachzulegen ..übertragen auf einen Kleinanleger

Er kann aus DIversifizierungsgründen nicht bei 2000 Euro Bestand nochmal 6000 draufpacken um bei meinem obigen Beispiel zu bleiben.

Persönlich war ich in Spitzenzeiten mal mit 400.000 investiert. Aktuell rund 250.000 und wenn davon 20.000 Ursprungsgeld in Klöco stecken kann ich nicht noch für 60.000 bei 5 nachkaufen.

Habe das wegen der Überzeugung bei Teva und Mallinkrodt gemacht - Schlafe aber damit nicht gut, bis isch wieder in meinem Diversifizierungslevel bin, wo kein Wert mehr als maximal 10% des Depotwertes ausmachen sollte ( normal 5%)

 

17.12.19 20:07

2036 Postings, 3943 Tage kbvlerNachtrag

5000 investiert......KE mitgemacht......bei 10.30 damals nachgekauft und danach bei 7,30 nachgekauft alles jeweils around 5000 Euro.

Das ich zwischenzeitlich verkauft und gleich wieder gekauft hatte um Steuerersparnis zu haben sollte wohl nicht zählen.

Es bleibt ein herber Verlust und irgendwann muss man die Reissleine ziehen.

Weil die immer wieder Vergünstigen Geschichte kann auch in die Hose gehen - Asian Bamboo als Beispiel wo ich nicht dachte das es so kommt, weil
Norge Bank mit über 3% drin war und die Europäische Investitionsbank denen einen Kredit über 20 Mio eingeräumt hatte......war nur keiner in CHina und hat mal da überprüft ob die wirklcih Land anpachten für  Bambusanbau........  

03.01.20 17:07

2036 Postings, 3943 Tage kbvlerüber 2 WOchen kein Posting

ach die Longies hier melden sich nur, wenn der Kurs hoch geht?  

03.01.20 17:36

355 Postings, 4575 Tage spekulant10Naja

Gibt es etwas zu berichten ? Trump wird es schon richten / kaputt machen.

Dafür laufen die EM.  

04.01.20 13:52

109 Postings, 484 Tage FischflüstererKurs

Tja, werden wir sehen was das Jahr bringt. Ich rechne nicht mit einer starken wirtschaftlichen Entwicklung. Das muss aber nicht schlecht für KCO sein. Übernahme Angebot oder nicht die aufkommenden politischen Spannungen können durchaus für steigende Stahlpreise sorgen. Allen die investiert sind jedenfalls viel Erfolg.  

06.01.20 09:35

1100 Postings, 3490 Tage Korrekt2schade schade

... nun gibt KlöCo doch tatsächlich seit zwei Tagen die rasanten Kursgewinne des letzten Jahres ab.
Aber so ist das nun mal mit der Börse.
Was  bleibt ist für dieses Jahr  die Hoffnung, dass sich dieser phantastische Konzernlenker undd erklärte Wertevernichter Rühl dieses Jahr mal nicht treu bleibt und die Aktie mit konstanten Gewinnwarnungen tiefer in den Keller schickt. Diese Hoffnung ist natürlich äusserst Vage und Rühl müsste auf lieb gewordene Gewohnheit verzichten. Aber, es geschehen ja noch Wunder und vielleicht begibt sich Rühl ja mal auf eine längere Wüstenwanderung.  

06.01.20 09:43

212 Postings, 85 Tage wabonaimmer wieder

gut zu beobachten, wie die schwächsten werte überproportional verlieren, sobal des am gesamtmarkt mal 1-2% runtergeht

von sowas heisst es finger weg, immer, was nciht steigt, wenn der markt hochläuft, fällt jedesmal massiv, wenns nach unten dreht am gesamtmarkt, immer so  

06.01.20 09:59

355 Postings, 4575 Tage spekulant10Oh man

Bevor du Grütze schreibst schau dir mal die Stahlwerte heute an. Natürlich fallen die aktuell überproportional - da ist Klöckner keine Ausnahme.

 

06.01.20 10:49

868 Postings, 2655 Tage cloudatlasLöschung


Moderation
Moderator: JDWO
Zeitpunkt: 14.01.20 21:28
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

08.01.20 15:07

355 Postings, 4575 Tage spekulant10Achterbahn

08.01.20 17:02

868 Postings, 2655 Tage cloudatlasnormaler Börsenhandel

es geht hoch, dann runter und wieder hoch. alles easy bei Klöckner.  

08.01.20 21:50

320 Postings, 2373 Tage Didi62XOM, dafür wurde doch mal ein Experte

in den Vorstand berufen. Wenn ich nicht täusche war das vor einigen Jahren bei einer Aktionärshauptversammlung in Düsseldorf bekannt gegeben worden. Soweit ich weiter mitbekommen habe  soll es der Erfinder von AutoScaut gewesen sein (bitte berichtigen wenn es falsch sein sollte). Ich selber kann mir kein Urteil erlauben aber die Software war nicht so der Klopper, viele haben von Benutzerunfreundlichkeit und ständigen Problemen bei der Nutzung gesprochen. Weiß einer wie dieses XOM beim Anwender ankommt, ist es überhaupt eine Plattform mit Zukunft, oder nur so eine Blase?
 

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