AIRBERLIN

könnte man denken, dass DB wieder etwas abgegeben hat.  

http://www.finanznachrichten.de/...chten-2008-06/artikel-11102514.asp  

zur Übernahme von Condor kommt und treibt das den Kurs? Oder wäre dies ei´ne Bankrotterklärung?  

Parallel dazu, Jungheinrich hat 51% stammaktien in der eigene Tasche, der Rest 49% in Frei Flut als Vorzügsaktien, als die Aktien rauskamen waren mit 340DM Taxiert, hielten Dresdner Bank, Deutsche Bank und Commerzbank ca. 60% des 100% Frei Flut (die 49%), hatten keine mitbestimmungsrecht und verkauften alle ihre Anteil mit absturz der Aktien auf 7€ ca. (ca 135DM im vergleich zu 340€, (Euro x1,9585=DM  zuzüglich 1x splitting 1:10).
Das gleiche könnte sein Heute bei Air Berlin, DB hat nichts zu melden daher raur, ihre Eigene Aktie sturzt ab, eigene Atien zurückkaufen und gesicht bewahren, oder mit Condor sehen Sie noch grossere Problen daher schnell raus.  
Das ist nur eine Parallel gedanke von mir, bin Jungheirich experte.                  

Beides ist schlecht, das ist das Problem.  

der Aktie wieder auf die Sprünge.

Das ist AirBerlin tägliches Geschäft, mit dem sich die Airline auseinander setzen muss.

Aktuell hat AirBerlin rund 125 Flugzeuge im täglichen Einsatz, die alle betankt und aufgetankt werden müssen, um das Reiseziel ansteuern zu können.

Schaut auch mal bei dieser Flotte die Mehrbelastung für das Unternehmen an (täglich, wöchentlich etc.), die schlicht und einfach nicht an die Kunden weitergegeben werden können. Fakt ist halt, das der Konkurenzkampf groß ist und die Margen eng sind. Eine "737" oder ein "A 320" (Hauptbestandteil der Flotte) benötigen nunmal schlappe  "20000 kg Kerosin für 5000 KM Flugstrecke".

Da hilft es mir auch nicht, das die Aktie scheinbar unterbewertet ist (Innerer Wert etc.).

Mir ist natürlich bewusst, das AirBerlin sich die Kerosinpreise größtenteils für die nächsten Monate (bis 2009) gesichert hat, allerdings wird das leider auch mal ein Ende haben und man muss neue Absprachen treffen. Nach aktuellem Stand der Dinge wird das richtig teuer.

Nur ein sinkender Kerosinpreis kann der Aktie daher helfen, die Kurve zu bekommen. Aufgrund der Rezessionsängste in den USA in Verbindung mit einem abschwächenden weltweiten Wirtschaftswachstum habe ich auf einen sinkenden Ölpreis/Kerosinpreis spekuliert, was voll nach hinten los gegangen ist.

Nun steht die Aktie im Keller und man fängt an, Sparmaßnahmen in die Wege zu leiten. Sicherlich ist das der richtige Schritt, nur wenn der Ölpreis weiter munter anzieht, wird das die Probleme nicht lösen.

Alle Fluggesellschaften sind abhängig vom Kerosinpreis, denn ohne Kerosin läuft gar nichts.

Korrigiert der Ölpreis mal auf 120 USD (momentan nicht abzusehen), dann ist die Aktie ruck zuck wieder 7 Euro Wert. Steigt er über 150 USD, dann geht es schnell richtig 3 Euro.

Ich bin immer noch der Meinung, das der Ölpreis mal korrigieren wird. Sollte dann die Aktie steigen, ziehe ich mich mit Verlust zurück.

Langfristig wird der Ölpreis/Kerosinpreis nicht wirklich fallen können, denn die Nachfrage aus den Wachstumländern bleibt hoch. Darüber hinaus gibt es für die tägliche Mobilität (Auto, Bus, Flugzeuge) keine Energie-Alternativen. Das dauert noch Jahre, bis da etwas passiert.

Gruß
Silvermoon

 

müßte der Preis aber extrem stark sinken, damit die wieder Luft bekommen.  

Momentan ist der Preis so hoch, weil das Angebot nicht ausgeweitet werden kann und die Leute eine steigende Nachfrage prognostizieren.

Ich glaube auch daran, das der Preis in den nächsten Jahren nicht wirklich sinken kann (Alles unter 100 USD nur in Verbindung mit einer heftigen Rezession), allerdings ist schon einiges an Angst und Zukunft in den aktuellen Preisen enthalten (wie das halt an der Börse immer so ist "Stimmung"). Der Ölpreis hat sich in den letzten 12 Monaten verdoppelt, so wird es sicherlich nicht weiter nach oben gehen.

Selbst die Amerikaner, die das ÖL mit Ihren Jeeps nur so verpulvern oder es zur Energieerzeugung nutzen, fangen plötzlich an Ihren Kurs zu korrigieren. (FORD, GM etc. mit deftigen Absatzrückgängen bei Jeeps etc.), Fluglinien reduzieren Ihr Flugangebot und kooperieren, Solar + Co. stehen plötzlich im Raum.

Warten wir es einmal ab. Eine solche Ölpreisexplosion hat Anfang des Jahres niemand prognostizert, jetzt prognostizieren alle einen Ölpreis von 200-250 USD.  Aufgrund der fehlenden Energiealternativen für Mobiliät/Chemie würde ein solcher Preis die Wirtschaft komplett absaufen lassen. Mal schauen, ob sich die Nachfrageentwicklung wirklich so verhält, wie es die "Experten" für die kommenden Jahre sehen.

Es weiss wie immer keiner, wo die Reise des Ölpreises hingeht. Es gibt Gründe warum er weiter steigen kann, es gibt auch Gründe warum er auch mal wieder um 20 USD fallen könnte.

Steigt die Aktie dann auf 7-8 EURO an, bin ich raus. Ich glaube nämlich langfristig nicht an einen Ölpreis zwischen 75 und 100 USD, der allen Fluggesellschaften richtig "Luft" verschafft.

Gruß
Silvermoon  

Ich habe zwar selbst vor einigen Tagen von einer "Pleite" gesprochen...
Allerdings meinte ich nicht, das AirBerlin in den nächsten Wochen "pleite"
gehen würde!

Allerdings wird es bei weiter steigenden Ölpreisen richtig eng für AB!!

Sincerely,

Warren B.  

Anderen Air Bär lin Thread beachten und VOSICHT.

Auch wenn es dazu schon sehr spät wenn nicht zu spät ist.  

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 L&S RT  4,695 €     -5,91%    4,99 €  0  -  4,70 - 5,06  10:59  
 XETRA  4,73 €     -5,77%    5,02 €  1.040  224.641  4,73 - 4,89  10:41  
 

sind gleich erreicht.

Danke.

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 L&S RT  4,655 €     -6,71%    4,99 €  0  -  4,66 - 4,92  11:04
 

bei einem gemischten Flugzeugbestand von ca. 127 Maschinen. Ich denke hier übersteigt der Bestandswert schon die MK. Trotzdem, dieses fallende Messer ist einfach zu scharf.  

Außerdem wer weiß schon, ob bei einem Ölpreis von $ 200 überhaupt noch jemand Flugzeuge kaufen wird. Der Preis für einen Hummer bewegt sich ja auch langsam in Lupo-Regionen.

 

air berlin doch nicht. alles geleast, oder nicht?
da ist also nix an substanz

...so viel kostet wie ein Lupo, kauf ich mir eins =)..  

Die werden meistens geleast. Air Berlin schraubt Condor -Übernahme zurück, wäre jetzt zuviel. Vielleicht kauft LH auf, die suchen ja noch Übernahmekandidaten.

 

was soll man bitte in solch einer Situation machen,...ich hasse es wenn mein Geld immer wenger wird...und in dem Fall passiert das fast täglich. Und ich war so überzeugt von diesem UNternehmen!! ALles Schall und RAuch...Ich hät auch bei 10€ aussteigen sollen. Aber zu diesem Zetpunkt hab ich nicht im Entferntesten an so ein Horrorszenario gedacht!! Man wird für seine eigene Dummheit bestraft!!!  

bist nicht allein, den zenario habe mit Conergy  -19.000€, das gleiche zweimal mit Air Berlin. Mit Conergy bin noch drin, mit Air berlin bei -6.000€ mit 7,72€ ausgestiegen, währe beinahe 3x wieder eingestiegen...
Wir werden Lebendigt Gepellt, wird uns lebendich den Haut abgezogewn...  

Es gibt keine news, ich verstehe beim besten Willen nicht, warum derzeit noch so massiv verkauft wird, denn auch die jetzigen Verkäufer könnten doch erheblich besser dastehen .... .

Was steckt dahinter?

 

beides kann nicht gut passieren  

werden sicher nicht das Gehalt des Herrn Hunold betreffen. Die Gehälter der Piloten sind jetzt schon meilenweit entfernt von denen der Lufthansa. Wenn man jetzt noch mehr am Service spart, bringt das langfristig auch nicht mehr Passagiere.
Aus heutiger Sicht war mein Ausstieg Ende Mai bei 8€ die beste Lösung. Aber auch ich habe nie gedacht, dass es so tief geht.  

Analysteneinschätzung mit wann und wo Bodenbildung und wann und wie turn around?  

und die Geschichte der Menschheit hat immer gezeigt, dass der größte Unsicherheitsfaktor immer der Mensch selbst war. In unserem Fall, weiß niemand was dem Vorstand einer AG morgen einfällt, aus Geldgier oder Unfähigkeit ...  

Meine Lieben!

Ohne altklug zu werden habe ich im Posting 981 ausdrücklich gewarnt ins fallende Messer zu greifen:

(1) Aktie im freinen Fall - sorry, aber es gibt keinen Boden!
(2) Das "Frontbereinigen"/Sparen des Herrn H. bringt auch nicht viel.
Der Laden ist voll an den Kante genäht - so schnell kann man gar nicht Balast abwerfen, bis sich der Laden fängt. Weil Peak-Oil hin oder her - der Ölpreis wird tendenziell hoch bleiben...

Klar wird es Geier geben - die Iren oder die LH.
Nun aber im Ernst - glaubt Ihr schlauer zu sein, als deren Streckenanaylitiker was der Laden noch wert ist? Finger weg!

Und manchmal ist es besser mit Verlust aus einem Zock raus zu gehen.

Eure!

Total-nett-meinende-Luise!