Delek Group nach der Umwandlung der ADR in Aktien

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neuester Beitrag: 31.10.24 10:26
eröffnet am: 06.02.21 12:43 von: beulermaennl. Anzahl Beiträge: 631
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03.05.24 16:48

126 Postings, 1401 Tage ecooNachtrag

Tatsächlich gehe ich davon aus, dass bis Delek die 3% am Markt verkauft hat wir eine Art Deckel auf dem Kurs sehen könnten. Sprich wie z.B. gestern Morgen: Der Kurs steigt bis auf 120 GBp nur um dann direkt bis 112 GBp gestern Abend zu fallen. Oder heute früh bis auf 117 um dann direkt kurz danach wieder bis auf 112 zu fallen. Ich denke solche oder ähnliche Szenarien könnten wir demnächst häufiger sehen. Der Kurs steigt langsam, Delek stößt wieder paar Aktien ab -> der Kurs fällt und dann wieder von vorne usw.

PS: Aktuell stehen wir schon "wieder" bei 116 :-).

@Tamov: Habe herzlich über folgenden Satz geschmunzelt. "I still plan to add on these levels, breaking with all balancing rules of my portfolio." Kaufe tatäschlich aber auch immer wieder bei ITH nach um %-Anteil am Portfolio wieder herzustellen.

LG  

05.05.24 17:48

388 Postings, 1724 Tage guxx1Kurs Delek

tatsächlich sehe ich Delek momentan in einer Range, aus der er versucht auszubrechen-
wobei hier noch einige Ziele weiter  unten abzuarbeiten sind, bevor es wieder aufwärts geht

Bei Ithaca könnte es das Tief gewesen sein-  

21.05.24 10:51

388 Postings, 1724 Tage guxx1Zahlen Ithaca

Ithaca bringt am 23.05 die Q1 24 Zahlen?  

21.05.24 20:23

173 Postings, 1421 Tage TamovLeider nicht...

... ist auf den 28.05.24 verschoben worden.
Quelle: https://investors.ithacaenergy.com/news-events/financial-calendar

Ich erwarte von den Zahlen leider nicht viel Positives. Die Jungs im LSE-Forum greifen auf Produktionsdaten einer öffentlichen Behörde in UK zu und haben von sehr schwachen Ist-Produktionszahlen in den Monaten Januar - März berichtet. Theoretisch sind diese Zahlen jedoch öffentlich zugänglich und könnten (müssten) eingepreist sein (je nachdem wie detailliert sich der Markt mit so einem kleinen Nebenwert wie Ithaca beschäftigt). Auch das Management kannte diese Zahlen zum Zeitpunkt der Bekanntgabe der Eni-Präsentation schon und hat die Ganzjahresproduktionsprognose nicht angepasst, sollte also ebenfalls in der Guidance schon enthalten sein. Ich wäre sehr enttäuscht wenn diese nun mit Bekanntgabe der Q1-Zahlen nach unten korrigiert wird.

Drüben wird der aktuelle Kurs mit den (Zwangs-)Verkäufen von Delek begründet. Diese müssen ja wie bereits hier erwähnt 3% an Ithaca abstoßen, was erst einmal wenig klingt, jedoch am Freefloat von Itahca (nur 10% der Unternehmensaktien sind ja frei handelbar) bzw. dem regulären Handelsvolumen doch ein ganz schönes Pfund ist. Hiermit ist bis Ende Q3 zu rechnen, bis dahin muss die Aktionärsstruktur angepasst sein meiner Kenntis nach. Schön wäre natürlich jede Art Meldung (von Ithaca oder Delek), dass größere Pakete außerhalb des regulären Handels als institutionelle Investoren blockweise abgegeben werden konnten, sodass der  "organische Verkaufsdruck" nachlässt.

Ich glaube weiterhin an eine Umsetzung der Dividendenankündigung von 500 mUSD und daher Dividendenrenditen von über 20% aktuell und sehe die Zeit bis Ende Q3 daher als Kaufgelegenheit (absolut keine Anlageempfehlung, ich bin sogar mit großem Leverage investiert, da die Chance eine 20% Dividendenrendite auf mehrere Jahre jetzt einzutüten mir ggfs. etwas Rationalität nimmt). Bei Kursen um 1 GBP würde ich mich dann wirklich fragen, wo die Reise nach unten noch hin gehen soll. Solange die Öl- und Gaspreise so bleiben, zahlt Ithaca seine Market Cap dann quasi binnen 3 Jahren als Dividende aus und wird danach kaum wertlos verfallen...  

21.05.24 22:18

263 Postings, 4410 Tage Estelle.....



Hallo Tamov,

Danke für deinen informativen Beitrag. Bin auch gerade hier und da beim Aufstocken von Ithaca. Glaubst du der Kurs von Ithaca wird immer weiter runter kommen die nächste Zeit bis Delek mit seinem Verkauf durch ist?  

22.05.24 08:25

263 Postings, 4410 Tage EstelleSchade ..


.ist nur, dass sich zum Beispiel Harbour Energy durch den Wintershall Deal richtig positiv entwickelt hat die letzten Wochen......

Ithaca im Vergleich geht immer tiefer, trotz der guten angekündigten Dividende und des ENI Deals.

Na ja, der Ölpreis scheint auch gerade die Richtung zu suchen m, bin gespannt ob er weiter steigt oder in den  Abwärtsmodus wechselt..  

22.05.24 22:11

173 Postings, 1421 Tage TamovHi Estelle...

...ich kann das persönlich schlecht einschätzen, bin eher fundamental und nicht charttechnisch bzw. "flow-basiert" unterwegs. Kann hier nur auf das Verweisen, was im UK Forum gesagt wurde, wo ich einige als recht fähig ansehe:

Delek muss zwischen Announcement und Closing (irgendwann in Q3 erwartet) ca. 3% des Free Floats verkaufen. Das entspricht ca. 30 Million Aktien über einen Zeitraum von ca. 12 Wochen, also 60 Handelstagen, also 0,5m Aktien am Tag.
Das durchschnittliche Volumen der letzten 20 Tage sind 1,4m Aktien am Tag. Verkäufe von Delek müssten also ca. 1/3 des täglichen Volumens ausmachen.

Das ist natürlich irgendwo schon ganz schön krass, obwohl ich wie gesagt nicht vom Fach bin in diesem Bereich und nicht beurteilen kann, ob wirklich täglich "organisch verkauft wird", oder man sich eher  zum Ziel setzt auch mal größere Blöcke "offmarket" abzustoßen.

Wenn alles über die tägliche Börse geht, wäre das natürlich irgendwie so als würde man drei Münzwürfe machen täglich, von dem man einen zu Beginn jeweils schon verloren hat, also beide anderen für sich entscheiden muss um zu gewinnen (=um den Börsentag in Grün zu beenden)   ;)


Viel wichtiger allerdings gerade die Ankündigung, dass überraschend Wahlen in UK am 04.07.24 abgehalten werden. Alle rechnen damit dass Labour gewinnt und sich somit das Öl und Gas Investment-Klima verschlechtert. Durch diese "vorgezogene Wahl", die auch hätte im Januar 2025 stattfinden können, fehlt jetzt natürlich etwas Zeit ein Projekt wie Cambo jetzt z.B. mit der Brechstange durch zu boxen, um die aktuelle Gesetzesgebung im Bereich Steuererleichterung noch mit zu nehmen. Dafür hat Ithaca heute recht verhalten reagiert, Harbour hat es mehr zerlegt. Obwohl allgemein mMn.  eine übers Knie gebrochene Entscheidung bei Cambo eh nicht zur Diskussion stand und alle Beteiligten (und möglichen zukünftigen Beteiligten in Form von farm-in Partnern) auf eine politische Entscheidung warten. Insofern ist die vorgezogene Wahl aus meiner Sicht zu begrüßen, da wir früher Klarheit haben (die Umfragen sehen eh katastrophal aus, sodass Sunak wahrscheinlich zu jedem Zeitpunkt verliert/verloren hätte).

Vielleicht (hoffentlich!!!) besinnt sich ja auch die Labour Regierung, das Ithaca Management nannte es "sense will prevail" und mit Klarheit für die nächsten vier Jahre kann zur "Normalität übergegangen werden". Nichts lähmt Börsen mehr als (politische) Unsicherheiten die wichtige Investitionsentscheidungen verzögert.

Für Ithaca entsteht somit natürlich ein nun kürzeres spannendes Zeitfenster bis Ende Oktober mMn. wo das 2025er Budget unter der neuen Regierung vorgestellt wird und hoffentlich schon Klarheit zur zukünfitgen O&G Taxation herrscht (Anhebung auf 78% laut Stimmen drüben im Forum sehr wahrscheinlich, hoffentlich jedoch mit Bedacht und weiteren Investment Allowences, sodass Cambo und Co weiter stattfinden können und dann sanktioniert werden = FID). Mit Wahl zum spätesten Zeitpunkt Januar 2025, hätte sich dies noch ein ganzes Jahr bis Mai 2025 hinziehen können.  

24.05.24 23:22

388 Postings, 1724 Tage guxx1hallo Ithaca Freunde

kleiner Tipp -
die 112 darf weiterhin verteidigt werden und stellt zunächst einen guten Boden dar-

bricht der, geht es eine Etage tiefer zur ~98pence, die offen gesagt, kommen wird  

24.05.24 23:32

388 Postings, 1724 Tage guxx1update Delek

der Rangeausbruch ist gelungen-

erste Ziele hier -zurück zum Anfang der ursprünglichen Bewegung- wer noch Delek hält, kann das eventuell mit den nächsten vllt. zu zahlenden Dividenden kompensieren-

ausdrücklich keine Handelsempfehlung von mir-  

25.05.24 09:42

126 Postings, 1401 Tage ecooIthaca

Habe mich so positioniert, dass ich bei ITH ab 1 00 weiter rebalancen könnte. Nur meine persönliche strategische Meinung und Transparenz keine Anlageempfehlung natürlich :-)  

27.05.24 09:38

173 Postings, 1421 Tage TamovNewmed Zahlen gestern...

... solide aber erneut unspektakulär. Sieht so aus als ginge die Dividende Richtung 4x 60 = 240 mUSD.
Das Angebot was über Adnoc/BP im Raum stand (2 bUSD für 50% = 4 bUSD Newmed Bewertung) ist mMn. also fair bis vllt. 5-10% Luft nach oben (pre Israel/Hamas Konflikt gesprochen, seitdem haben Rating Agenturen Bonds etc. auf negativ outlook watch gestellt wegen des andauernden Konflikts).

Demnach wären Deleks 54,7% an Newmed ca. 2,2 b USD Wert. Deleks Market Cap. aktuell ist 2,1 bUSD zzgl. Nettoschulden i.H.v. 0,9 bUSD (ich bin mir nicht sicher ob das stimmt, stammt so aus der letzten Delek Präsentation, bei Yahoo Finance z.B. werden wesentlich höhere Schulden gezeigt, Morgen/Übermorgen sollten jedoch Q1-24 Zahlen auf Delek Ebene veröffentlich werden, sodass ich mir das aktuelle Bild noch einmal ansehe).

Setzt man weiter voraus, dass die sonstige kleineren Vermögenswerte von Delek wie Real Estate oder der neue erworbene Bereich Lebensmittel/Verpackung den "Konglomerats-Discount" ausgleicht, wird der 90% Anteil an ITH mit 0,8 bUSD bewertet (evtl. etwas höher, weil die Börse für Newmed aus o.g. Gründen die 4 bUSD nicht mehr ganz ansetzt). 90% der aktuellen ITH Market Cap entsprechen eher 1,3 bUSD, sodass Delek schon bedingt attraktiv aussieht. Das "Problem" mit der Quellensteuer aus europäischer Investorensicht, muss natürlich auch irgendwie eingepreist werden.
Ich würde mich freuen, falls es zeitnah nach Beendigung des Konflikts eine Lösung für den Börsengang von Newmed gibt, vorzugsweise in UK (obwohl die Politik dort natürlich alles andere als Werbung für den Standort macht. So viel Pech wie Delek mit Ithaca hatte, so froh sind sie sicherlich darüber, dass sie Newmed noch in Tel Aviv gelistet und Israel beheimatet und nicht mit einer UK-Gesellschaft verschmolzen haben). So könnte man als Investor selbst entscheiden wie man Newmed und Ithaca gegeneinander gewichtet (oder z.B. nur an Newmed / Leviathan investiert sein möchte, im Idealfall noch so, dass eben keine steuerliche Problemematik bei der Dividende entsteht).

Daher hinsichtlich Deleks Kursentwicklung mMn. weiter "all eyes on Ithaca" und somit leider auch auf die Wahlen in UK am 04.07.24, bzw. die tatsächliche Konkretisierung der O&G Politik. Bin natürlich gespannt auf die Zahlen Morgen, könnte jedoch auch zum "non-event" werden, da die politische Weichenstellung wesentlich relevanter als die kurzfristige operative Performance von ITH ist.  

28.05.24 08:55

263 Postings, 4410 Tage EstelleDie



Zahlen sind raus. Scheinbar alles im Rahmen der Erwartungen

 

30.05.24 11:05

388 Postings, 1724 Tage guxx1Ithaca

plant einen Ausbruch-

wer zuletzt zu ~112 noch einige Stücke ergattern konnte liegt jetzt gut vorn.
Wenn Ithaca positiv werden möchte, braucht es Schlusskurse über 152p ....hurry up :-)



 

30.05.24 15:32

173 Postings, 1421 Tage TamovDelek Zahlen sind raus...

... auch eher unspektakulär. Newmed Energy hat den Investor Call auf English auf Youtube, kann ich nur empfehlen. Mag den CEO mit seiner Art sehr. Ist weiterhin zuversichtlich für steigenden Gasverbrauch in der Region und stellt die Weichen für die Leviathan Expansion. Newmed auf 3-5 Jahressicht daher sicher auch ein 50-100% Kurspotential analog zur Produktionssteigerung (100% sicher etwas optimistisch, ein gewisser Teil der kommenden Produktionsverdopplung wird schon eingepreist sein).

Itahca hingegen seit Dienstag ENDLICH deutlich verbessert. Lag weniger am Zahlenwerk, als mehr an sich aufhellender politischer Stimmung in UK. Gewerkschafen und Branchenverbände argumentieren nun schon pro O&G Industrie (contra weiterer Verschärfung). Gestern hat sich auch ein führendes Mitglied der neuen Regierung dazu geäußert, dass die Verschärfungspläne wohl etwas übertrieben waren, was ITH und Peers (siehe Harbour Energy) antreibt. Quelle: https://www.agcc.co.uk/news-article/...-windfall-tax-has-gone-too-far

Im Schatten von Ithaca bewegt sich Delek mMn. diese Woche viel zu wenig, vielleicht sind die Märkte dort was langsamer, seit dem Tief bei 1,12 GBP hat sich Ithaca fast 20% verbessert, während Delek recht echt seitwärts bis leicht positiv läuft.

Ich bin weiterhin hochzuversichtlich dass die (neue) Regierung in UK zur Vernunft kommt und sehe im Vorfeld zum 4. Juli (Wahlen), sowie in den 3 Monaten danach viel politisch getriebenes Aufwärtspotential für Ithaca (und somit auch für Delek leicht gedämpft). Dazu kommen hoffentlich vor Jahresende noch News zum Cambo-Field, sowie ein erfolgreicher Produktionsstart von Ithacas Phase II des wichtigen Captain Felds.  

11.06.24 16:44

388 Postings, 1724 Tage guxx1Ithaca

Technisch bestätigt meiner Sichtweise nach Ithaca gerade den Korrekturdrang

 

08.07.24 10:55

388 Postings, 1724 Tage guxx1Korri

Auf die Analysten gebe ich nichts-
diese Empfehlungen kommen meist dann, wenn  die Herren sich unten bereits  eingedeckt haben um dann oben zu pushen.
Das Kursziel selbst ist in Strecken zu unterteilen- sicherlich werden die ~650ILS kommen,
ich bleibe bei meinem Kursziel von 867ILS
technisch betrachtet ist Delek weiterhin long- Schlusskurse unter 311 trüben das Bild ein, ist jedoch erlaubt- bei SKurse unter 235ILS , ist DELEK short

Immo sehen wir die Korri des downsmoves, der sich mit 2 Impulsen bis zum halben GAPSchluss bewegt hat- auch das war nur eine Korri des zuvor erfolgten Anstieges.

 

06.08.24 06:49

388 Postings, 1724 Tage guxx1Moin

ITH die 113-115 GBP darf verteidigt werden- viel Erfolg!  

14.08.24 16:24

388 Postings, 1724 Tage guxx1ITH

so, wie ich das aus dem Ithaca Forum heraus lese, soll die Oil- und Gasproduktion der Nordsee absichtlich zerschlagen werden.
Die Briten folgen den Amerikaner scheinbar auf dem Fuße, wenn um die Zerstörung  der europäischen Wirtschaft nicht nur in Deutschland geht-
Der größte Feind sitzt im Innern, nicht nur in D sind auch in GB

Ich sehe hier für die Oil- und Gasproduktion in der Nordsee keine Hoffnung mehr - Im November werden Erhöhungen der EPL eingeführt, Steuervergünstigungen für Investitionen sollen wegfallen und die EPL soll zeitlich nicht nur ausgeweitet sondern sogar noch vergrößert werden-

Die benötigte Energieproduktion wird komplett ausgebremst-
Das ist eindeutiger Selbstmord und hat mit Vernunft nicht im Geringsten zu tun
 

18.08.24 12:08

388 Postings, 1724 Tage guxx1Am 21. kommen QII Zahlen?

24.08.24 15:04

126 Postings, 1401 Tage ecooFinancial Statements Q2

bisher nur auf Hebräisch raus.  

07.09.24 16:00

388 Postings, 1724 Tage guxx1Ithaca

Moin, wenn das Teil jedes mal um das doppelte der Dividende fällt, steht es bald bei 60pence

Mein Kursziel von mind  98pence ist in Sichtweite  

13.09.24 17:14

263 Postings, 4410 Tage EstelleIthaca


Gibt es zu Ithaca und dem Merger mit Enel schon ein fixes Datum wann das über die Bühne gehen soll?


Hab irgendwo etwas von Ende September gelesen, war aber kein konkretes Datum genannt in dem Artikel  

16.09.24 15:45

126 Postings, 1401 Tage ecooEarly Q4 2024

ist die Aussage in der H1 Präsentation von Ithaca.  

17.09.24 12:22

263 Postings, 4410 Tage EstelleSuper



Danke, ecoo, dann wird es wohl eher Oktober werden

 

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