TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

so ein Blödsinn. Weil Samsung starke Nachfrage meldet ist wieder alles gut?
Mein Arbeitgeber informiert heute über Kurzarbeit. Bei meiner Frau wird darüber auch nachgedacht. Ein Bekannter ist schon in Kurzarbeit. Die Wirtschaft wird bald noch stärker nachgeben und wenn die ersten in den USA ihre Häuser nicht bezahlen können, dann wackelt der Immobilienmarkt und die Banken.
Im Moment kaufen alle wieder Aktien trotz schlechter Geschäfte. An der Börse feiert man Zahlen für den Februar. Wie krank muss man sein. Es ist Vorsicht geboten!  

nicht begriffen, was Bernecker sagen will: dass es Branchen gibt, die einem Zyklus vorauslaufen. Das bedeutet keineswegs, dass es "morgen wieder losgeht". Es bedeutet, dass die Wirtschaft noch lebt.
Ob ein Unternehmen in diesen Tagen Kurzarbeit macht, ändert daran gar nichts. Kurzarbeit ist keine Entlassung und dient der Überbrückung kurzzeitiger Auftragseinbrüche.Insoweit sind sie temporär und können sich morgen schon wieder ändern, je nach Branche.

Auch in diesem Punkt liegst Du schief:
"An der Börse feiert man Zahlen für den Februar."

Unsinn, die Börse feiert eben nicht die Zahlen für Februar, sondern die ERWARTUNGEN für Juli, August oder November. Denn alles, was besser ist, als der Status Quo, ist ein Lichtblick, ein Fortschritt, der einzupreisen ist. Denn wer zu spät kommt, verpasst die ersten 50 Prozent.  

Dann feiert mal schön weiter!
Ich gehe in Deckung. Und mit Kurzarbeitergeld gibt es erstmal keinen Urlaub. Bei TUI schon mal gar nicht mehr.  

 

aber dämlich. Wer feiert hier? Kein Mensch. Alle sind eher skeptisch bis deprimiert. Es ist mehr als natürlich, dass jeder kleinste Hoffnungsfunken dankbar aufgenommen wird. Daran gibt es nichts zu kritisieren.  

hoffen wir doch alle, das fix Medikamente und Impfstoffe da sind. Und das ist eben das Einzige.
Ich bin angesichts der steigenden Kurse überall weiter skeptisch. Zwar nimmt die Börse etwas vorweg, aber ich denke, die Amerikaner mit ihrer hoffnungslos überforderten Führung (eine wohltuende Ausnahme: Gouverneur Cuomo aus dem Bundesstaat New York) kriegen nichts auf die Reihe. Und weil das so ist und die Arbeitslosigkeit wohl noch weiter steigen wird, wird es (nicht nur) an den amerikanischen Börsen wieder abwärts gehen, wenn das Szenario deutlicher wird.
Ich bin also weiterhin sehr vorsichtig. Da die ganze Situation aber "dynamisch" ist, kann ich aber auch auf dem falschen Fuß erwischt werden. Dann habe ich zwar einige Prozente nicht mitgenommen, dafür aber weiter nichts verloren. Ob das dann andere auch so sehen? Wer ist denn schon so ehrlich und gibt dann zu, das er/sie (wieder) fett in den Miesen ist?
TUI wird überleben, denke ich, aber angesichts der Tatsache, dass das Urlauben (besser gesagt: das Reisen ins Ausland im Sinne einer klassischen Pauschalreise z.B.) in den nächsten Monaten weiterhin flach fällt, muss ich jetzt nicht in dieses Unternehmen investieren (Betonung auf "jetzt").
Aber 1000 Forumsmitglieder = 1000 Meinungen. Allen Investierten trotzdem viel Erfolg.
 

obwohl ich - als es in China los ging - beim Googeln relativ schnell auf die Studie gestoßen, die wohl unsere damalige Regierung 2003 beim Ausbruch in Auftrag gab (Horrorszenario mit Millionen von Toten in Deutschland, wenn NICHTS getan würde), habe ich mich nicht entsprechend verhalten.
Statt nun intuitiv beim Auftreten von Covid-19 in Deutschland sofort meine Invests zu sichern (Verkauf, Halbierung, etc.), habe ich die Party weiter gemacht. Trotz aller gemachten Erfahrungen habe ich es geschehen lassen, das die Depotpositionen im Wert schmolzen. Leichtsinn? Dummheit? Oder von Gier gepackt? Wahrscheinlich von allem etwas. Jedenfalls sind die in den letzten Monaten gemachten "Gewinne" fast komplett weg. Richtig verloren hat das Depot allerdings nicht.
Jetzt warte ich, bis der Rauch sich verzieht und klare Sicht nach vorn herrscht. Und das ist jetzt noch nicht der Fall.  

dann wart halt noch. Wann wer einsteigt muss jeder selbst wissen !!  

"...weil das so ist und die Arbeitslosigkeit wohl noch weiter steigen wird, wird es (nicht nur) an den amerikanischen Börsen wieder abwärts gehen,"

Das ist -wenn Du ehrlich bist- doch auch nur eine Vermutung von Dir.
Tatsache ist, dass die Geldmärkte weltweit mit Billionen geflutet sind und dass dieses Geld irgendwo hin muss. Zu allererst natürlich in die Wirtschaft um selbige zu stimulieren und Arbeitsplätze zu schaffen.

Dieser Tage liest man allerorten, dass die Arbeitsmärkte in katastrophalem Umfang einbrechen werden. Davon bin ich nicht überzeugt. In den USA werden Arbeitsplätze wegbrechen, weil nach dem Prinzip hire-and-fire zwar schnell gekündigt werden kann, ebenso schnell aber auch wieder eingestellt.
In Europa sieht das schon anders aus.

Ich nehme an, dass nach dem Ende des Lock-Ups Nachholbedarf in gigantischem Ausmaß auf uns zurollt, wie ihn die Welt noch nie gesehen hat. Wir starten vom Punkt NULL, wie nach einem Krieg.

Erste Anzeichen deuten sich schon an; über Samsung habe ich heute ja schon geschrieben. Aber auch BMW, die fürs 1. Quartal 2020 Absatzeinbrüche von weltweit 20% (China -31%, Europa 18%, USA 17%) melden, verzeichnen aktuell starke Auftragseingänge.

 

@Etelsenpredator Mir ging es genauso. Habe ebenso damit gerechnet, dass es sich hierzulande ausbreitet. Gehandelt habe ich aber trotzdem nicht. Mein Depot hat gut 30 % verloren. Das tat selbst nach vielen Jahren Börsenerfahrung weh. Die Buchgewinne waren nahezu weg, außer von Unternehmen, die sich in den letzten Jahren vervielfachten.
Ein Fehler alles zu halten? Im nachhinein sicher. Doch im Moment des Verfalls, hätte es genau so gut sein können, dass im nächsten Moment wieder alles steigt. Ich kann die Zukunft nicht vorhersagen, vor allem nicht die kurzfristigen Börsenbewegungen. Deswegen habe ich das mit den Timing längst aufgegeben und setzte automatisierte Order bei bestimmten Preisen zum Einkauf an. Mittlerweile zeigt sich langsam, dass das der richtige Weg war und die Buchgewinne steigen.
Hätte ich alles verkauft, wüsste ich auch nicht wann ich wieder kaufen sollte. Es ist immer das gleiche Timingspielchen, welches man meiner Meinung nach immer verliert, wenn man sich drauf einlässt.  
Genauso ist das mit der "klaren Sicht". Gibt es die "klare Sicht" sind die Märkte bereits wieder auf einem Niveau, bei welchen die meisten bereits wieder sagen werden "es ist schon zu spät zum einsteigen". Ein einziges Warten auf den "richtigen Augenblick" ist die Folge, bei dem wenn er denn kommt, die Märkte bereits wieder "zu hoch" stehen.  

Natürlich ist es eine Vermutung, was sonst? Mein Szenario halt. Muss niemand für sich übernehmen. Und da es einen einzigen "richtigen" Zeitpunkt ohnehin nicht gibt, steige ich erst wieder ein, wenn für MICH klare Sicht herrscht, ich also glaube, das es wieder zu wagen ist.
Ansonsten sind wir wohl nicht so weit auseinander.  

aber selbst Optimist Bernecker geht davon aus, dass sie wieder zurückkommen und jedem eine zweite (Einstiegs-) chance bieten. Darauf lauere ich, denn auch ich habe noch nicht nachgekauft.
Ansonsten kann ich die Höllenqualen, die man beim Ausstieg und Einstieg hat, nachvollziehen. Das Problem: kaum habe ich gekauft, fallen die Kurse. Und umgekehrt. Oh, man könnt doch grad....  

Hallo zusammen,
mit großem Interesse lese ich eure Beiträge.
Also mein Eindruck als Neuling ist, soweit seit ihr in der Tat nicht auseinander.
Ich hatte bisher keine TUI-Anteile, bin jetzt aber eingestiegen und werde ggf. nachlegen,
weil ich glaube das es über lange Sicht aufwärts geht.

Viel Erfolg allen investierten.  

TUI steigt heute um 7%, weil sie die Hilfskredite gewährt bekommen haben. Für mich sehr zweifelhaft, wenn TUI solche Hilfskredite benötigt, weil man ohne sie genau wie Thomas Cook nicht überleben würde.

Für mich ist die TUI-Aktie nach wie vor hoffnungslos überteuert.  

Gibts da eine seruöse Quelle zu dieser fragwürdigen Aussage, oder ist das eine Plattitüde?

Wie geschrieben ist das nur meine Einschätzung. Die Gewinnzahlen schauen so aus:

2017/18: € 1,24
2018/19: € 0,71
e2019/20: € 0,42

Man sieht, TUI wirtschaftet seit Jahren rückwärts - auch ohne Corona-Virus! Und ich bezweifle sogar, dass TUI selbst die niedrige Prognose von 2019/20 erfüllen wird und sehe einen neue Gewinnwarnung sowie Dividendenkürzung kommen.

Aber nur meine Meinung - ich würde TUI derzeit bei Kursen von € 4,50 nicht anfassen, weil zu teuer. Hatte ich zwar bei 10 Euro schon geschrieben, aber durch die Corona-Krise hat sich meine Meinung nicht unbedingt gebessert.
 

ist jetzt nur noch mal offiziell.neue tiefskurse werden kommen meiner Meinung nach.bevor die reisetätigkeit weiter geht wird es noch dauern.die frage ist ob überhaupt.im September soll schon die 2. welle corona starten.schwellenländer werden gar nicht mehr angesteuert da geht der Virus erst los und wird auch nicht eingedämmt.alle viel zu unsicher.in 4 Wochen ist die kohle alle und dann...….  

wenn Dich die Aktie nicht interessiert bzw. zu teuer ist, warum gibst Du denn ständig solche Negativ-Kommentare ab?  

Dann kannst Du Dich freuen, weil Du Recht hattest und Dein Ego befriedigen konntest.  

lt.    https://screener.shortsight.com/   gerade abgelesen.

SI Shares: 80.07 M

SI % of Float: 19.98%

Da haben wohl ein paar auf den Untergang gewettet ;-).

Wird meiner Meinung nach nicht passieren, hängt ein ganzer Zweig dran.  

@Vaioz, ganz tolles 18 Uhr Posting gestern! Stimme Dir da zu 100% zu und ich hätte es nicht besser formulieren können. Ich habe mich auch über mich selbst geärgert: da sehe ich den Fall von Webasto und diskutiere mit meiner Frau, dass sich da ein Dutzend Leute angesteckt haben nur über eine Seminarleitern (sprich: kein Knutschen, GB, sonstiges) und wie hoch ansteckend das wahrscheinlich ist. Die Transferleistung, dass man dann besser keine Tourismus-Aktie im Depot haben sollte, habe ich – auch trotz Jahrzehnten an der Börse – nicht hinbekommen.

Bei TUI muss ich aber auch leider sagen, dass ich hier den Investment Case für am gefährdetsten von allen meinen Investments halte, sprich: hier dürfte ein dauerhafter Schaden entstanden sein und ob der in den jetzigen Kursen schon komplett eskomptiert ist, kann ich schwer einschätzen.  

@Casinoroyal: ich gib nur meine Einschätzung ab. Ich kann nicht positiv schreiben, wenn ich nicht viel Positives bei TUI sehe. Ich stehe an der Seitenlinie - bin also auch nicht short.

@Maibrause: Das haben die Aktionäre von Thomas Cook auch gedacht, der Untergang wird nicht passieren, weil eine ganze Branche dranhängt.

Um was Positives zu TUI zu schreiben - TUI wirtschaftet deutlich besser als Thomas Cook. ;-)  

ohne Corona wäre TUI nicht in der Situation.

Sobald es wieder einigermaßen normal weitergeht, funktioniert auch eine TUI, die Zeit habe ich.

Was mich an der heutigen Nachricht sehr optimistisch macht ist  "Mehrere Banken erklärten ihre Zustimmung zu einem vom Bund in Aussicht ge .... "

Also keine reine politische Entscheidung ;-)  

Berneckers Newspilot schreibt heute früh:

"TUI ist die beste Spaßaktie!
Ferien heisst Spaß - dies ist dem TUI-Management als größter Touristikkonzern bis jetzt sehr gut gelungen. Alle Maschinen stehen nun am Boden, alle Hotels sind frei, in Deutschland wie rund um die Welt und ab wann gibt es grünes Licht? Ähnlich wie für Lufthansa bei einem Ausgangskurs von weniger als rund 3 Euro. Die zweite spannende Wette für das Ostervergnügen."

TUI, eine Wette - stimmt. Aber so ist es derzeit mit allen Aktien. Wer derzeit in eine Aktie investiert, geht eine Wette darauf ein, dass das Unternehmen am Leben bleibt und nach der Krise wieder gutes Geld verdient.

Ich sehe, wie viele hier skeptisch sind, weil sie sich nicht vorstellen können, dass das Leben irgendwann wieder weitergeht. Mag sein, werden sie sagen, aber im Moment steht eben so gut wie alles still, bei TUI sogar ganz. Ergo hat die Aktie im Moment nichts Wert.

Wer so denkt, begreift "Börse" nicht. Denn da werden keine Zustände gehandelt, sondern die Zukunft.
Wer also überzeugt ist, dass nie wieder gereist wird, dass TUI nie wieder auf die Beine kommt, der macht alles richtig, wenn er die Finger von der Aktie lässt.
Wer überzeugt ist, dass die Krise nur eine temporäre Erscheinung ist und dass das Leben wieder weitergeht, dass wieder gereist wird und dass TUI seine alte Marktstellung behaupten kann, der kauft die Aktie - und zwar JETZT, wann sonst? Wenn sie wieder bei 12,- Euro steht?
Zugegeben, bei 12,- Euro fahren vermutlich schon wieder die ersten Kreuzfahrtschiffe und die Flieger steuern ihre Destinationen an, die Normalität ist wieder eingekehrt. Das gibt einem das Gefühl von Sicherheit, wie es einige hier angedeutet haben. Man kauft also relativ risikoarm. Aber man verdient nichts! Oder zumindest wenig.

Wer jetzt einsteigt, geht dagegen das Risiko ein, dass die Aktie wieder zurückfällt. Macht aber nichts, denn wenn die Annahme stimmt, wonach sich das Leben erholt, wird sie auch wieder steigen. In jedem Fall macht der Anleger, der die "Wette TUI" eingeht, bei einem Einstiegskurs von 4,- Euro 200% Gewinn, wenn die Aktie wieder auf 12,- Euro steht.

Dass der Kurs aktuell noch unter dem Buchwert notiert habe ich ja bereits geschrieben. Das bedeutet auch, dass jegliche Reisetätigkeit, dass das gesamte operative Geschäft, ausgepreist und mit NULL bewertet sind. Insofern kann man der Aktie seriöserweise nicht unterstellen, sie sei "überteuert".  

Ganz klar: Erholung!