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TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag: 07.04.20 18:37
eröffnet am: 23.11.06 19:09 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 7843
neuester Beitrag: 07.04.20 18:37 von: Generation X Leser gesamt: 1021863
davon Heute: 2554
bewertet mit 41 Sternen

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23.11.06 19:09
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11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Vorab einige Worte pro domo:
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.

Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?

Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.

Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
 
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7817 Postings ausgeblendet.

06.04.20 13:03

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08Seckedebojo - es lebe die Glaskugel

"Das wird nach Corona noch für Jahre ALLTAG sein."

Das zu behaupten, ist überheblich, denn niemand kann das wissen.
Denk an die Zeiten nach dem 2. WK. Damals lechzten die Menschen nach Normalität, nach Konsum, nach Reisen. Da sich die Menschen nie ändern, werden sie auch nach der Pandemie sehr schnell wieder reisen, intensiver als je zuvor.

"Deswegen investiere ich lieber in Edelmetalle  + Rohstoffe"

Eine weise Entscheidung. Ich bin schon seit Jahren geheblet long in Gold investiert und habe meine Anlage vervielfacht. Dennoch: Edelmetalle sind eine Ergänzung und zur Aktie (zumindest derzeit) keine Alternative. Ich habe daher beides: Aktien -einschließlich TUI- und (Papier-) Gold. Dazu Immos und natürlich Cash.  

06.04.20 15:10

1327 Postings, 1954 Tage EtelsenPredatorHoffnung?

Forschern ist offenbar ein Durchbruch im Kampf gegen das Covid-Virus gelungen: Ivermectin, ein Mittel gegen Kopfläuse, tötet Coronaviren im Laborve...
 

06.04.20 15:38

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08EtelsenPredator - Wirkstoffe

Inzwischen gibt es eine ganze Reihe von Wirkstoffen, die gegen die Symptome der Erkrankung am Coronavirus bereits an ausgewählten Patienten eingesetzt werden. Allerdings ist noch KEIN Wirkstoff zugelassen. Bis zur Zulassung dauert es aber noch Wochen.
Die Wirkstoffe sind jedoch KEINE Impfstoffe und erfüllen auch nicht deren Funktion, d.h., sie immunisieren NICHT.  

06.04.20 16:14

1327 Postings, 1954 Tage EtelsenPredatorFuzzi

Ist mir klar. Immerhin weltweit verfügbar. Und Tests werden vielleicht verkürzt, wie bei anderen Tests auch geplant.
Bin gespannt.  

06.04.20 19:09

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08EtelsenPredator - stimmt,

und wie es heißt, soll es die ersten Zulassungen "ab Frühsommer" geben. Welches Medikament das dann ist, ist zweitrangig. Hauptsache, es müssen nicht mehr so viele Menschen sterben und wir gewinnen Zeit, bis Impfstoffe zur Verfügung stehen.  

07.04.20 09:04

498 Postings, 125 Tage kfzfachmannTui

Ab geht's Richtung 5?  

07.04.20 09:19

4251 Postings, 4982 Tage brokersteveSaudis sind zu25% bei carnival eingestiegen und

Der ägyptische Milliardär sawiri bei FTI.....er interessiert sich auch für tui.

Ich frag mich wirklich, warum mordaschow den Laden nicht für 10:Euro übernimmt, vermutlich würden ihm viele auch zu 8 Euro andienen.

 

07.04.20 09:44
1

1652 Postings, 5512 Tage langen1er interessiert sich auch für tui.

bitte link dazu.

oder ist es nur deine Vermutung?  

07.04.20 11:15

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08brokersteve - Mordashov

wollte bisher ja nicht einmal die Sperrminorität, obwohl ihm dazu wohl nur 1 Aktie fehlen würde.
Mordashov zieht es wohl vor, im Hintergrund zu bleiben. Er wird seine Gründe haben.

Was eine eventuelle Übernahme durch wen-auch-immer anbelangt, käme diese erheblich teurer als der aktuelle Marktwert: erstens müsste der gewichtete Durchschnitt der letzten drei Monate geboten werden und zweitens würde sich der Kurs wohl vervielfachen, sobald ein Angebot käme.

Ich vermute auch, dass in diesem Fall Mordashov sofort auf 25% aufstocken würde, womit es für einen Schwarzen Ritter ungemütlich würde.
Ähnlich war es seinerzeit ja bei der versuchten Übernahme von VW durch Porsche. Porsche-CEO Wiedeking zog damals sein Interesse zurück, als feststand, dass die Sperrminorität des Landes Niedersachsen bei VW nicht gekippt werden kann. Die Gerichtsprozesse dauern bis heute an.

Ohnehin dürfte wohl keiner der Ankeraktionäre seine Anteile verkaufen, da es sich auch um strategische Beteiligungen handelt. Ein "Übernehmer" müsste sich deshalb auf den Freefloat beschränken und auch der wäre zum Teil unerreichbar. Aus meiner Sicht wären Übernahmeversuche erfolglos.  

07.04.20 11:17

4251 Postings, 4982 Tage brokersteveÄgyptischer Milliardär kauft sich bei tui ein

https://www.reisevor9.de/inside/...milliardaer-kauft-sich-bei-tui-ein

12. März 2020 | 08:50 Uhr
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Ägyptischer Milliardär kauft sich bei TUI ein
Hamed El Chiaty hat über seine Deutsche Holding Limited 3,4 Prozent der TUI-Aktien gekauft. Über seine Travco Group ist Chiaty schon seit langem im Tourismus aktiv und wichtiger Hotelpartner von TUI. Skift

Tags: TUI
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07.04.20 11:53

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08die TUI Shortpositionen

wurden nach zwischenzeitlicher Reduzierung wieder um 0,54% auf jetzt 3,785 erhöht.

Solange die Shortpositionen nicht deutlich gesenkt werden, wird es nicht zum Shortsqueeze kommen und TUI wird sich schwächer entwickeln als andere. Irgendwann werden die Shorties aber eindecken (müssen). Und dann...  

07.04.20 11:58

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08Lebenszeichen

Berneckers Newspilot berichtet heute von hoffnungsvollen Vorzeichen:

"SAMSUNG hebt als erster den Finger
Die Koreaner berichten als erste von einer überraschend starken Nachfrage nach Chips. Keiner hat eine richtige Erklärung, aber Fakt ist Fakt. Es ist ein Indiz für das Anlaufen der Wirtschaft, bevor es in den Statistiken wirksam wird."  

07.04.20 12:56
1

896 Postings, 1608 Tage Trader1728@fuzzi und alle

so ein Blödsinn. Weil Samsung starke Nachfrage meldet ist wieder alles gut?
Mein Arbeitgeber informiert heute über Kurzarbeit. Bei meiner Frau wird darüber auch nachgedacht. Ein Bekannter ist schon in Kurzarbeit. Die Wirtschaft wird bald noch stärker nachgeben und wenn die ersten in den USA ihre Häuser nicht bezahlen können, dann wackelt der Immobilienmarkt und die Banken.
Im Moment kaufen alle wieder Aktien trotz schlechter Geschäfte. An der Börse feiert man Zahlen für den Februar. Wie krank muss man sein. Es ist Vorsicht geboten!  

07.04.20 13:09
1

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08Trader1728 - Du hast

nicht begriffen, was Bernecker sagen will: dass es Branchen gibt, die einem Zyklus vorauslaufen. Das bedeutet keineswegs, dass es "morgen wieder losgeht". Es bedeutet, dass die Wirtschaft noch lebt.
Ob ein Unternehmen in diesen Tagen Kurzarbeit macht, ändert daran gar nichts. Kurzarbeit ist keine Entlassung und dient der Überbrückung kurzzeitiger Auftragseinbrüche.Insoweit sind sie temporär und können sich morgen schon wieder ändern, je nach Branche.

Auch in diesem Punkt liegst Du schief:
"An der Börse feiert man Zahlen für den Februar."

Unsinn, die Börse feiert eben nicht die Zahlen für Februar, sondern die ERWARTUNGEN für Juli, August oder November. Denn alles, was besser ist, als der Status Quo, ist ein Lichtblick, ein Fortschritt, der einzupreisen ist. Denn wer zu spät kommt, verpasst die ersten 50 Prozent.  

07.04.20 13:28

896 Postings, 1608 Tage Trader1728Haha

Dann feiert mal schön weiter!
Ich gehe in Deckung. Und mit Kurzarbeitergeld gibt es erstmal keinen Urlaub. Bei TUI schon mal gar nicht mehr.  

07.04.20 13:40
1

498 Postings, 125 Tage kfzfachmannKursziel 20? ganz easy

07.04.20 13:42

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08Trader1728 - jetzt wirst Du

aber dämlich. Wer feiert hier? Kein Mensch. Alle sind eher skeptisch bis deprimiert. Es ist mehr als natürlich, dass jeder kleinste Hoffnungsfunken dankbar aufgenommen wird. Daran gibt es nichts zu kritisieren.  

07.04.20 15:51
1

1327 Postings, 1954 Tage EtelsenPredatorIm Moment..

hoffen wir doch alle, das fix Medikamente und Impfstoffe da sind. Und das ist eben das Einzige.
Ich bin angesichts der steigenden Kurse überall weiter skeptisch. Zwar nimmt die Börse etwas vorweg, aber ich denke, die Amerikaner mit ihrer hoffnungslos überforderten Führung (eine wohltuende Ausnahme: Gouverneur Cuomo aus dem Bundesstaat New York) kriegen nichts auf die Reihe. Und weil das so ist und die Arbeitslosigkeit wohl noch weiter steigen wird, wird es (nicht nur) an den amerikanischen Börsen wieder abwärts gehen, wenn das Szenario deutlicher wird.
Ich bin also weiterhin sehr vorsichtig. Da die ganze Situation aber "dynamisch" ist, kann ich aber auch auf dem falschen Fuß erwischt werden. Dann habe ich zwar einige Prozente nicht mitgenommen, dafür aber weiter nichts verloren. Ob das dann andere auch so sehen? Wer ist denn schon so ehrlich und gibt dann zu, das er/sie (wieder) fett in den Miesen ist?
TUI wird überleben, denke ich, aber angesichts der Tatsache, dass das Urlauben (besser gesagt: das Reisen ins Ausland im Sinne einer klassischen Pauschalreise z.B.) in den nächsten Monaten weiterhin flach fällt, muss ich jetzt nicht in dieses Unternehmen investieren (Betonung auf "jetzt").
Aber 1000 Forumsmitglieder = 1000 Meinungen. Allen Investierten trotzdem viel Erfolg.
 

07.04.20 16:03
1

1327 Postings, 1954 Tage EtelsenPredatorUnd..

obwohl ich - als es in China los ging - beim Googeln relativ schnell auf die Studie gestoßen, die wohl unsere damalige Regierung 2003 beim Ausbruch in Auftrag gab (Horrorszenario mit Millionen von Toten in Deutschland, wenn NICHTS getan würde), habe ich mich nicht entsprechend verhalten.
Statt nun intuitiv beim Auftreten von Covid-19 in Deutschland sofort meine Invests zu sichern (Verkauf, Halbierung, etc.), habe ich die Party weiter gemacht. Trotz aller gemachten Erfahrungen habe ich es geschehen lassen, das die Depotpositionen im Wert schmolzen. Leichtsinn? Dummheit? Oder von Gier gepackt? Wahrscheinlich von allem etwas. Jedenfalls sind die in den letzten Monaten gemachten "Gewinne" fast komplett weg. Richtig verloren hat das Depot allerdings nicht.
Jetzt warte ich, bis der Rauch sich verzieht und klare Sicht nach vorn herrscht. Und das ist jetzt noch nicht der Fall.  

07.04.20 17:22

999 Postings, 1684 Tage omega10000Ja

dann wart halt noch. Wann wer einsteigt muss jeder selbst wissen !!  

07.04.20 17:43

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08EtelsenPredator - abwärts?

"...weil das so ist und die Arbeitslosigkeit wohl noch weiter steigen wird, wird es (nicht nur) an den amerikanischen Börsen wieder abwärts gehen,"

Das ist -wenn Du ehrlich bist- doch auch nur eine Vermutung von Dir.
Tatsache ist, dass die Geldmärkte weltweit mit Billionen geflutet sind und dass dieses Geld irgendwo hin muss. Zu allererst natürlich in die Wirtschaft um selbige zu stimulieren und Arbeitsplätze zu schaffen.

Dieser Tage liest man allerorten, dass die Arbeitsmärkte in katastrophalem Umfang einbrechen werden. Davon bin ich nicht überzeugt. In den USA werden Arbeitsplätze wegbrechen, weil nach dem Prinzip hire-and-fire zwar schnell gekündigt werden kann, ebenso schnell aber auch wieder eingestellt.
In Europa sieht das schon anders aus.

Ich nehme an, dass nach dem Ende des Lock-Ups Nachholbedarf in gigantischem Ausmaß auf uns zurollt, wie ihn die Welt noch nie gesehen hat. Wir starten vom Punkt NULL, wie nach einem Krieg.

Erste Anzeichen deuten sich schon an; über Samsung habe ich heute ja schon geschrieben. Aber auch BMW, die fürs 1. Quartal 2020 Absatzeinbrüche von weltweit 20% (China -31%, Europa 18%, USA 17%) melden, verzeichnen aktuell starke Auftragseingänge.

 

07.04.20 18:00

2316 Postings, 1618 Tage Vaioz,,............

@Etelsenpredator Mir ging es genauso. Habe ebenso damit gerechnet, dass es sich hierzulande ausbreitet. Gehandelt habe ich aber trotzdem nicht. Mein Depot hat gut 30 % verloren. Das tat selbst nach vielen Jahren Börsenerfahrung weh. Die Buchgewinne waren nahezu weg, außer von Unternehmen, die sich in den letzten Jahren vervielfachten.
Ein Fehler alles zu halten? Im nachhinein sicher. Doch im Moment des Verfalls, hätte es genau so gut sein können, dass im nächsten Moment wieder alles steigt. Ich kann die Zukunft nicht vorhersagen, vor allem nicht die kurzfristigen Börsenbewegungen. Deswegen habe ich das mit den Timing längst aufgegeben und setzte automatisierte Order bei bestimmten Preisen zum Einkauf an. Mittlerweile zeigt sich langsam, dass das der richtige Weg war und die Buchgewinne steigen.
Hätte ich alles verkauft, wüsste ich auch nicht wann ich wieder kaufen sollte. Es ist immer das gleiche Timingspielchen, welches man meiner Meinung nach immer verliert, wenn man sich drauf einlässt.  
Genauso ist das mit der "klaren Sicht". Gibt es die "klare Sicht" sind die Märkte bereits wieder auf einem Niveau, bei welchen die meisten bereits wieder sagen werden "es ist schon zu spät zum einsteigen". Ein einziges Warten auf den "richtigen Augenblick" ist die Folge, bei dem wenn er denn kommt, die Märkte bereits wieder "zu hoch" stehen.  

07.04.20 18:09

1327 Postings, 1954 Tage EtelsenPredatorFuzzi/Vaioz

Natürlich ist es eine Vermutung, was sonst? Mein Szenario halt. Muss niemand für sich übernehmen. Und da es einen einzigen "richtigen" Zeitpunkt ohnehin nicht gibt, steige ich erst wieder ein, wenn für MICH klare Sicht herrscht, ich also glaube, das es wieder zu wagen ist.
Ansonsten sind wir wohl nicht so weit auseinander.  

07.04.20 18:28

11262 Postings, 5928 Tage fuzzi08die Märkte steigen zwar

aber selbst Optimist Bernecker geht davon aus, dass sie wieder zurückkommen und jedem eine zweite (Einstiegs-) chance bieten. Darauf lauere ich, denn auch ich habe noch nicht nachgekauft.
Ansonsten kann ich die Höllenqualen, die man beim Ausstieg und Einstieg hat, nachvollziehen. Das Problem: kaum habe ich gekauft, fallen die Kurse. Und umgekehrt. Oh, man könnt doch grad....  

07.04.20 18:37
1

5 Postings, 11 Tage Generation X@EtelsenPredat/ Fuzzi/ Vaioz

Hallo zusammen,
mit großem Interesse lese ich eure Beiträge.
Also mein Eindruck als Neuling ist, soweit seit ihr in der Tat nicht auseinander.
Ich hatte bisher keine TUI-Anteile, bin jetzt aber eingestiegen und werde ggf. nachlegen,
weil ich glaube das es über lange Sicht aufwärts geht.

Viel Erfolg allen investierten.  

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