S&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

Zur Verbesserung der Bilanzrelationen wird die Quanmax AG bis zum 27. August eine Kapitalerhöhung durchführen, wobei jedem Aktionär der Bezug von zwei jungen Aktien pro Altaktie angeboten wird. Damit wird das Eigenkapital um 10 Mio. EUR erhöht und eine Quote von 50 Prozent erreicht. Der Hauptaktionär Quanmax Inc. (Taiwan) hat zugesichert, seine Bezugsrechte voll auszuüben.  

auch ein KZ von 37 berechnest, war mir nicht klar. Ich habe mich auf H&A bezogen.
Und ich habe auch auch kein Problem mit Analysten. Sie sind Teil des Spiels und haben ihre Expertise, die ich nicht anzweifle.
Ich schaue nur darauf, wer bei unterschiedlichen Aktien "richtig" liegt (d.h. für mich in etwas dort wo der Kurs ist/sein sollte). Und hier liegt leider keiner der Experten seit Jahren richtig - ist schon außergewöhnlich. Somit ist hier Fakt, dass alle Kursziele der letzten Jahre völlig sinnlos waren.
Ansonsten verwende ich grundsätzlich nur den Marktkonsens (Zahlenwerte zu Umsatz, EBITDA und EBIT) nicht das Kursziel. Bei US Aktien mit vielen Analysten stimmen diese Daten auch extrem gut mit der Realität überein. Dort stehen Analysten ja auch unter Beobachtung und werden geratet, Bei uns spielt alles keine Rolle....
Nun zu Kontron. Da noch Aussagen zu 2026ff fehlen (z.B. die schon in Aussicht gestellte Strategie 2028) ist es mir zu früh hier etwas zu spekulieren und so lange wir nicht belastbare Fakten sehen, dass sich die Rentabilität tatsächlich verbessert, sehe ich noch lange keine KGVs von 16-17.
Ich fürchte da müssen wir noch warten und wie ich schon früher geschrieben hatte - ich bin happy wenn wir dieses Jahr 25€ sehen.

 

auf Richtigkeit und Vollständigkeit meine Sammlung als Sceeenshot.
Ich kenne keine Aktie, bei der ALLE Analysten grundsätzlich positiv gestimmt sind und der Kurs sich dennoch völlig in anderen Sphären bewegt.  

Von heute....bekommt Kontron vom Bigkuchen auch ne große Portion ab?  

Kleiner Anstieg und schon wird sie wieder ausgekotzt. Bestimmt schlechte news von den hamburger investorentagen.oder ist es der böse gesamtmarkt.? Sie kann es einfach nicht.  

Scheiss gesamtmarkt. Da ist einfach kein weiterkommen möglich.  

Normal würde katjuscha sagen....
 

Du musst die rosarote Brille wieder aufsetzen. Sonst verpasst du den run der Profis auf die Aktie nach dem erfolgreichen EK Forum in Hamburg.
Bezogen auf heute stelle ich fest: Exakt so erfolgreich wie die letzten road shows, aber vermutlich brauchen die Profis noch ein paar Tage bis sie den business case durchgerechnet haben und dann in Scharen aufspringen.

Unsereins wartet weiter auf die sensationelle Prognose 2028... und HN vermutlich auf Juli, dann kann er die OS abschreiben. Ohne eine Portion Sarkasmus ist das hier nur schwer zu ertragen. So hangelt man sich von einem Tag zum Nächsten...
 

scheint ihr Beide investiert zu sein.

Könnte ihr mir diese Gründe mal beschreiben?!

Ich habe die Aktie teilweise seit 15a und warte auf eine vernünftige Bewertung, dass ich einen grossen Teil abstossen kann. Hier warten schon viele und die sogenannte Unterbewertung ist das Dauerthema.
Dir schweben ja 37€ vor, mir reichen 25.
Die Firma ist erst etwas transparenter geworden nachdem die berechtigten Viceroy Anschuldigungen abgearbeitet wurden und seither warten alle aufs Paradies incl Game Changer Phantasien. Und da hier die Tugend "Warten" gefordert ist, muss man sich ja die Zeit vertreiben..
Über Bagatelas Motivation kann ich dir nichts sagen.

 

Du, der die kontron nach 3 wochen schon wie seine westentasche kennst, erklären wieso eine kontron in einem grünen marktumfeld nicht steigt?
Muss man die zahlen verdauen? Muss man den exorbitanten anstieg seit januar auskonsolidieren?
Wieso sind so viele heisse eisen die man im feuer hatte einfach nur so verglüht?
Worauf WARTET der markt KATJUSCHA?

 

kein Listing in NY. Da geht das Geschäft ab.  

man glaubt, dass der Kurs in Zukunft steigt. Wenn man das nicht glaubt, weiß ich nicht wieso man investiert bleibt.

Im übrigen weiß ich nicht wie du darauf kommst, der Kurs wäre nicht gestiegen. Der Chartverlauf sieht nach wie vor ziemlich bullish aus. Würde ich als steigendes Dreieck bezeichnen. Und das unterstützt von gleitenden DS und Indikatoren.

Ist doch kokolores. Ich warte nun schon das 3.jahr auf diese zukunft.
 

Du kannst ja schlecht die Lage von vor 2-3 Jahren mit der heutigen gleichsetzen. Damals war man schlicht deutlich höher bewertet. Selbst im 1.Halbjahr 2024 gab es zurecht noch Vorbehalte gegenüber der Katek Übernahme. Das sieht jetzt alles viel besser aus.

Ich weiss ja nicht was Du dir da schönredest.
Dein Bildchen in #5537 zeigt ja ganz deutlich den Abwärtstrend seit Mitte 2018.
Und wenn man die Konsensschätzungen vergleicht lagen die 2018 für die zwei darauffolgenden Jahre bei 73/84 cts. 2024 lagen die bei 1,91/2,20. D.h. der Markt hatte erwartet, dass der Gewinn sich in diesen 7 Jahren etwa um Faktor 2,5 verbessert. Und das ist ja im Grossen und Ganzen auch so gekommen, bzw wird so erwartet.
Der Kurs ist jedoch wie dein Bildchen klar zeigt im Schnitt gefallen. Wir sind noch immer in diesem Abwärtstrend, d.h., der Markt ist nicht bereit diesen massiven Gewinnanstieg zu bezahlen.
Wir sind noch  immer dabei weil wir uns das auch nicht erklären können, aber gerne kannst Du das tun.
Und dass der eine oder andere Investor in dieser Zeit etwas ungeduldig wird, bzw die Zeit seinen ursprünglichen Anlagehorizont übersteigt, kann man niemandem vorwerfen. Einige Profis sind mittlerweile raus trotz (oder wegen?) aller roadshows und Präsentationen
Eine Aktie die sich nicht in vernünftiger Zeit nach oben bewegt ist eigentlich ein no go.
Es ist ja schön für HN dass er seine peanuts OS von 4 Mio so einfach abschreiben kann, ich wollte aber gerne einen signifikanten return auf mein Investment in Aktien sehen, möglichst korrelierend mit dem Gewinnwachstum. Mein Anlagehorizont läuft dieses Jahr ab und ich bin kein Spekulant, sondern war über Jahre bereit Kontron mein Geld zur Verfügung zu stellen.
Also wenn Du eine plausible Erklärung hast, abgesehen vom mangelnden Vertrauen/Interesse des Marktes an Kontron, dann lasse es uns gerne wissen. In der Regel sind stark wachsende Firmen hoch bewertet !!
Bis dahin habe ich meine rosarote Brille auch abgesetzt und halte mich mangels positiver news der Firma auch mal mit etwas Sarkasmus über Wasser. Die Bildchen von Bagatela stören mich dabei überhaupt nicht, sie zeigen ohnehin nur die Realität.
 

Was mich sehr überrascht hat, ist die Analyse des Haus- und Hof-Analysten von Kontron, Tim Wunderlich von Hauck Aufhäuser. Ich hoffe der hat nicht mit dem CFO oder CEO gesprochen, wenn er für 2025 und 2026 von folgenden erwarteten Umsätzen bzw. Wachstum ausgeht bzw. prognostiziert:
2025: 1.960 Mrd. EUR (entspricht 9% Wachstum zum Vorjahr)
2026: 2.125 Mrd. EUR (entspricht 8% Wachstum zum Vorjahr)
Bei allem Verständnis für konservative Werte, aber wenn der CEO ein solche vorsichtige Umsatz-/ bzw. Wachstumsprognose abgeben sollte für die kommenden Jahre, dann passt das rein gar nicht zusammen mit dem eigenen Anspruch, zum weltweit führenden IoT-Spezialisten zu gehören, wenn dieser Markt laut eigenen Angaben in der Unternehmenspräsentation von Kontron aus dem letzten Jahr um ca. 30% pro Jahr wächst.
Quelle 1: Analyse Hauck Aufhäuser: https://cms.kontron.com/kontron/ir/share/20250206_hauck_update.pdf
Quelle 2: Unternehmenspräsentation 2024, Marktwachstum auf slide 3: 2024_02_kontron_ir_presentation.pdf auf https://www.kontron.com/en/group/investors/financial-reports




 

Ich denke beim Umsatz müssen wir aufpassen. Da ja noch Desinvestitionen kommen ist die Absolutbewertung schwierig. Ich glaube die Analysten können nur mit dem rechnen, was effektiv Fakt ist.
Viel wichtiger ist mir persönlich die OS Geschichte:
Wenn ich vor  mehr als 3 Jahren beginne mir OS ins Depot zu legen und diese kontinuierlich ausbaue mit einer damals sehr langen Laufzeit von 4 Jahren und diese dann sang und klanglos in den Sand setze (Juli 25), was sagt uns das über die Fähigkeit das eigene Geschäft zu prognostizieren?
Auf der anderen Seite muss man auch konstatieren, dass HN seine Guidance erreicht, die jedoch im Vergleich dazu kurzfristig ausgelegt sind.
Langfristige Aussagen waren eigentlich immer falsch, da ja auf dies und das reagiert werden muss (e.g. Viceroy).
Das ist meines Erachtens auch ein Grund für das Zögern des Marktes und die Tatsache dass hier nicht wirklich die Zukunft gehandelt wird, sondern nur die erreichten Fakten.
Das steht im Gegensatz zu vielen Stimmen hier im Forum, die ihre Phantasie gern auf die Zukunftsperspektiven fokussieren. Aber das musste ich auch erst lernen und begreifen.
Die Dummschätzer im AMS Management und im AMS ariva Forum damals haben mir vor Jahren die Augen geöffnet und ich habe mein Lehrgeld bezahlt.
 

 

Ich betrachte den Chart auch sehr interessiert. Er ist positiv volatil seit Oktober 2024 . Den alten negativen fallenden Kanal nachhaltig verlassen. Hat starke Korrekturen im steigenden Verlauf und doch fehlt ihm ein Trendausbruch bei den gestiegenen Handelsvolumen seit Dezember. Was kommt als nächstes ? Noch ein Rücksetzer ?

 

Herr Wunderlich gibt an, dass er das Kursziel unter Anwendung der DCF-Methode ermittelt hat. Sollte er eine realistische Umsatzsteigerung in Betracht ziehen – was möglicherweise sowohl für ihn als auch für dich plausibel wäre – müsste er entweder die prognostizierte Profitabilität anpassen, an anderen Annahmen in dem DCF Modell drehen oder ein deutlich höheres Kursziel kommunizieren.

Aktuell liegt das Kursziel von HA ohnehin schon deutlich über dem anderer Analysten und insbesondere dem tatsächlichen Kurs. Ich kann nachvollziehen, dass er wenig Interesse daran hat, sich durch eine realistische Umsatzsteigerung noch weiter aus dem Fenster zu lehnen.

Diese Überlegung ist natürlich nicht verifiziert und könnte völlig falsch sein. Es könnte auch sein, dass Herr Wunderlich von einem Verkauf von Geschäftsteilen weiß, den wir nicht kennen. Mein Problem dabei ist nur, dass ein solcher Verkauf wohl als cashflow-generierendes Event im Jahr des Verkaufs betrachtet werden müsste und damit erst recht einen cashflow generiert, der anders gewichtet aber trotzdem im Kursziel abgebildet werden würde.

Man kann es sehen wie man will: Der Kurs passt nicht zu den Zahlen.  

der Kurs hat jetzt die letzten zwei Monate 4-5 mal den Bereich 20,0-20,2 € angetestet. Umso häufiger sich der Kurs so einer Marke nähert, umso wahrscheinlicher ist logischerweise, dass man oben durchbricht. Denn psychologisch gesehen zeigt es ja, dass man sich von einem theoretischen Doppel-Top, das ja hätte entstehen können und von merkwürdigen Kurszielkürzungen eines Analysten nicht beeindrucken lässt. Der Kurs hat es trotzdem nun mehrmals wieder geschafft, an die 20 € ranzulaufen.


 

häufig vin unten angetestet wurden, dann ist es meist nicht mit 6-7% Kursanstieg danach getan. Dann geht es deutlicher aufwärts.
Das Mindestziel bei Kontron aus der Bewgeung würd ich mal beim Januarhoch 24 bei 23,4 € sehen. Aber wann das eintritt, kann ich aus dem Chart und der Bewertung nicht sagen.  Es kann natürlich auch noch einen weitere Rücksetzer an die mögliche Trendlinie und um die 38TageLinie herum geben. Aber ich hab es um Silvetsre herum schon mal geschrieben, dass ich jeden Rücksetzer auf rund 19 € kaufen würde.

Bzgl. Chartbild sehe ich das genauso. Ich habe ein Kauforder bei 20,60 EUR, da ich wie du auch davon ausgehe, dass wenn die 20 nun endlich mal etwas deutlich übersprungen werden sollte nach einigen Versuchen, es dann deutlich nach oben ausschlägt Richtung 23+ EUR.  

Jaja, so unterschiedlich können die Deutungen und Ansichten sein. Vor Bekanntgabe der positiven Halbjahreszahlen 2025, zumindest in Adhoc- Form, sehe ich keine nachhaltigen Kurse über 22 €. Na, wir werden sehen wer näher mit seiner Schätzung liegt.  

Halbjahreszahlen eingepreist.

Insofern würd mich eher überraschen, wenn wir nicht schon bis April/Mai die 23 € sehen und dann mit Bestätigung der Jahresprognose im August/September in Richtung 27 € gehen.