Wirecard 2014 - 2025

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neuester Beitrag: 04.11.24 20:08
eröffnet am: 21.03.14 18:17 von: Byblos Anzahl Beiträge: 182715
neuester Beitrag: 04.11.24 20:08 von: LucasMaat Leser gesamt: 53944522
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20.08.24 12:28
4

1092 Postings, 2951 Tage PastaPastaFaktenresistenz

2004 hatten wir die damalige Wirecard bis ins Detail seziert. Jede Aussage war mindestens doppelt abgesichert. Ich habe mit mehreren Staatsanwaltschaften gesprochen und mit der BaFin. Vor 20 Jahren!

Ich habe dann unzählige Male versucht, das Thema anzubringen und hatte bei fast allen nachfolgenden "Attacken" die Finger im Spiel. Aber man lief gegen eine Wand...

Daraus habe ich die falschen Schlüsse gezogen! Mein Ansatz war, den Druck auf diese Wand mit Fakten zu erhöhen. Immer mehr, immer mehr, immer mehr,...

Wieviel Aufwand ich dafür betrieben habe, kann sich kein Mensch vorstellen. Selbst Journalisten, die jahrelang an dem Thema arbeiten, respektieren mich als das Lexikon der Wirecard. Ich bin mittlerweile aber auch das Lexikon des Wirecardprozesses. Mein Heißhunger auf Informationen ist bekannt und wurde als "Sucht" beschrieben, was es gut trifft.

Aber es geht nicht mehr um Fakten, die sind längst ausreichend vorhanden und ich könnte mehrere Bücher darüber schreiben... Man kann Faktenresistenz nicht über Fakten aufbrechen. Wir müssen an die Resistenz rankommen.  

20.08.24 16:18

7459 Postings, 1583 Tage Meimstephmartin


Martin D.
@SkyMartiner
Das massenmediale Massenhypnose-Theater zur hochgradig verleumderischen Vorverurteilung des ehemaligen #Wirecard Chefbuchhalters hat wieder einmal begonnen, bei fast vollständiger Auslassung von Realität an sich im gestrigen Gerichtsaal.

Dies geht seit Monaten so.

https://rnd.de/wirtschaft/...schaetzt-AIXBKNH6BNG77AYDYWZ6RBMYEU.html  

20.08.24 16:19

7459 Postings, 1583 Tage Meimstephver...


wd lei-ding or LIE -Ding
@Wd_ley_or_lie
·
31 Min.
Mal 1 Schritt zurück bei #wirecard und Blick aufs Ganze: Kann einer der Versteher erklären, warum bei Allen das Vermögen beschlagnahmt,nur nicht bei Belli, der bestätigt,alle betrogen zu haben. Warum kein Aufschrei Justizskandal wenn Geschädigte leer ausgehen und Belli Mio hat?
Zitat
csfa.
@csFraudAnalysis
·
6. Aug.
#wirecard
wenn das Geld nie und zugleich nur auf dem Papier existierte, täuschte also der, der das  Papier fälschte. Warum ist der dann frei und wird von Pfützentauchern gefeiert - und darf sein Geld behalten, obwohl lügt wie gedruckt? Warum sagt man das eigentlich so? x.com/csFraudAnalysi…
wd lei-ding or LIE -Ding
@Wd_ley_or_lie
Ist sowas nicht eine Meldung wert? Sind für die Medien die Geschädigten nichts wert? Ist es nicht wert mal zu überlegen, was ist los. Egal ob Braun Bandenmitglied oder nicht: Das Geld gehört den #wirecard Geschädigten. Hier stimmt was nicht. Wir werden verarscht und belogen.  

21.08.24 09:55
3

3376 Postings, 2934 Tage ChaeckaZur Erinnerung

In diesem Thread besteht die permanente Gefahr, durch kleinteilige Informationen über irrelevante Vermögensgegenstände den Fokus zu verlieren.

Daher erinnere ich noch einmal an die grossen Zahlen:

Die Gläubiger von Wirecard meldeten beim Insolvenzverwalter Ansprüche von ca. 3,3 Mrd Euro an.
Deren Ansprüche werden vorrangig vor denen der geschädigten Aktionäre befriedigt, die in der Summe ca. 7 Mrd. Euro angemeldet haben.
Das gefundene Vermögen von Wirecard und den (schuldigen) Vorstandsmitglieder beläuft sich auf ca. 1,5 Mrd Euro (hierzu gibt es keine eindeutigen Infos)

Ob nun ein Herr A oder ein Herr B derzeit noch unberechtigterweise 10 oder 20 Mio. Euro hat, ändert für die betrogenen Aktionäre gar nichts, denn die Summe der aufgespürten Gelder wird nie reichen, auch nur die Ansprüche der Gläubiger zu decken. Alles hängt daran, ob EY seinen Geldbeutel aufmacht und die eine oder andere Milliarde springen lässt.
Darauf deutet allerdings nichts hin.

Und von daher verstehe ich die Aufregung hier nicht ganz. Gerechtigkeit gibt es vor Gericht ohnehin nicht, schon weil jeder davon eine andere Vorstellung hat.
Vor Gericht gibt es nur das Recht nach Gesetz.


 

21.08.24 11:23

190 Postings, 1086 Tage HagüwaChancen der Aktionäre auf Entschädigung

@chaecka: Wenn es ganz schlecht für die Aktionäre laufen sollte, dann könnte das das Ergebnis sein.
Jedoch ist noch überhaupt nicht klar, ob die betrogenen Aktionäre nicht doch mit den Gläubigern gleichgestellt werden. Dieses steht erst fest, wenn das höchste Gericht darüber geurteilt hat. Chancen sind nach vorliegenden Rechtsgutachten da. Und ob desweiteren nicht auch EY ihren Geldbeutel aufmachen muss, steht auch noch nicht fest. Es ist doch klar, daß bislang nichts darauf hindeutet (warum sollte EY zum jetzigen Zeitpunkt schon was signalisieren?),  aber vielleicht nach dem 22./25.11. d.J. nach dem Beginn des Musterprozesses, sollte es diesbezüglich erste Einschätzungen des Gerichts geben. EY hat so gravierende Fehler gemacht (siehe auch Wambach-Gutachten, APAS-Bericht, PUA etc), daß es schon sehr verwundern sollte, wenn das Gericht zu einer anderen Beurteilung kommen sollte. M.E. wird EY nicht um die Zahlung einer Entschädigung herum kommen. Die Frage ist nur, wieviel es sein wird.  

21.08.24 13:40
2

3376 Postings, 2934 Tage ChaeckaHagüwa

"Aktionäre sind in der Insolvenz einer AG keine Gläubiger – auch wenn sie der Gesellschaft mit der Zeichnung der Aktien Kapital gegeben haben. Sie erhalten deshalb erst eine Auszahlung, wenn die Forderungen aller Gläubiger und die Verfahrenskosten bezahlt worden sind. Da dies erfahrungsgemäß kaum jemals der Fall ist, droht den Aktionären im Falle der Insolvenz der Gesellschaft also ein finanzieller Totalverlust."
https://www.schultze-braun.de/news/...sten%20bezahlt%20worden%20sind.

Gab es jemals einen Fall, in dem Aktionäre und Gläubiger gleichgestellt wurden?
Nach meinem Rechtsempfinden wäre das gesetzwidrig.
Gerne lerne ich aber von dir. Danke für deine Quelle.  

21.08.24 14:09
1

3635 Postings, 1551 Tage HonestMeyerChaecka

Vielleicht gibt es dank des Aufbegehrens der heutigen Aktionäre in ferner Zukunft ja ein neues innovatives Investorenmodell, in welchem Gläubiger sich ihren Teil der Dividende holen, Stimmrechte in einer HV ausüben und auch weitere Mitbestimmungsrechte genießen, die sie heute nicht haben? Irgendwie muss das Investorenmodell ja am Leben erhalten werden, damit die Aktiengesellschaft als Unternehmensform nicht ausstirbt, oder ? Dann klagt vielleicht auch jeder gegen jeden. Circus maximus. NmM.  

21.08.24 20:36

190 Postings, 1086 Tage HagüwaAktionäre sind keine Gläubiger

@chaecka: Aktionäre sind keine Gläubiger. Grundsätzlich ist das so. Einverstanden. Wenn jedoch ein Unternehmen betrügerisch handelt, sieht das wohl anders aus. Das ist jedenfalls die Rechtsauffassung von Prof. Dr. Bitter, Uni Mannheim. https://www.uni-mannheim.de/newsroom/presse/...rd-insolvenzverfahren/
Ich hoffe, dass auch das Gericht sich dieser Rechtsauffassung anschließt und ein Urteil zugunsten der betrogenen Aktionäre fällt. Schließlich ist es schon ein Unterschied, ob ein Aktionär bei einem Unternehmen sein Geld verliert, weil es aus wirtschaftlichen Gründen nicht am Markt bestehen konnte oder ob ein Unternehmen von Beginn an betrügerisch handelte.  

21.08.24 20:46

7459 Postings, 1583 Tage Meimstephdie inso war zu Unrecht

csfa.
csFraudAnalysis
#wirecard
#wirecardsaga
#wirecardprozess

Grandioser Auftritt von vE, Presse blieb fern. Tja, man will wohl nicht zugeben, wie man seit anderthalb Jahren die öffentliche Meinung manipuliert ;)
Bühring ist nxckt und in Stuttgart wird gezittert.
Wende durch vE, #mausetot  

21.08.24 21:53

1123 Postings, 1354 Tage leoAcquiWirecard Fodisch

Stephan E. erklärt weiterhin in allen Einzelheiten, wie es wirklich passiert ist. Richter Fodisch versteht weiterhin nicht, was Stephan E. sagt.  

21.08.24 21:56

1123 Postings, 1354 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 2

Gestern. Stephan E. Er erläuterte, warum er die für die Vervollständigung des Jahresabschlusses nützlichen Buchhaltungsunterlagen nicht erhalten hatte.  

21.08.24 22:00

1123 Postings, 1354 Tage leoAcquiWirecard Fdisch 3

Gestern. Stephan E. Er sagte, er habe Oliver Bellenhaus mehrmals um die Buchhaltungsunterlagen gebeten, um den Jahresabschluss zu vervollständigen  

21.08.24 22:03

7459 Postings, 1583 Tage Meimstephkeiner AUSSER mir hat Martin für gest/Heut

bericht unkostenbeitrag zukommen lassen!

Wir wüssten NICHTS ohne Martins Berichte!
https://x.com/SkyMartiner/status/1826340274236522748  

21.08.24 22:04

1123 Postings, 1354 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 4

Statt im Büro zu sitzen und Finanzbuchhaltungsunterlagen an Stephan E. zu schicken, war Oliver Bellenhaus unterwegs und hatte Spaß.  

21.08.24 22:08

1123 Postings, 1354 Tage leoAcquiWirecard Fodisch 5

Nach vielen Versuchen schickt Oliver Bellenhaus die Buchhaltungsunterlagen an Stephan E. Er macht alles in Eile und macht ein großes Durcheinander  

21.08.24 22:11

7459 Postings, 1583 Tage Meimstephwd lei-ding ist ein Fuchs

irgendwann wird er mir erklären , was der Name genau bedeutet
wd lei-ding or LIE -Ding
@Wd_ley_or_lie
Richter Födisch hatte extrem schlechten Tag, VE konnte auf alles klare Antwort geben, Vorwürfe konnten sich nicht erhärten, da darf man doch als cholerischer Richter mal laut werden #wirecard
 

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