Katjuscha
: hätte ich nicht gedacht, dass man nochmal
bis 21,7 zurückkommt. Ich hatte heute morgen zu 22,5 € gekauft. Wohl etwas zu früh. Aber egal, ich glaub, wir sehen Ende Februar nun 24-25 €, da Unterbewertung und MDax-Fantasie zusammen kommen, und zwar deutlicher als gestern noch gedacht.
Also wenn meine Schätzungen bis 2022 so hinkommen (Ebitda-Marge 11% und Nettomarge 8,5%), dann hätte man bei 44,5 € ein KGV22 von 25. Das fände ich eine halbwegs realistische, faire Bewertung. Wäre also auf Sicht von 2 Jahren ein Kurspotenzial von 105%.
Vermutlich aktuell schlicht Gewinnmitnahmen von Leuten/Fonds, die vielleicht vor einem Jahr bei 6-8 € eingestiegen waren.
----------- the harder we fight the higher the wall
letzten Jahres schon kicken, als die um die 6 Euro rumdümpelten. Und ja es wäre ein Verlust gewesen, weil ich die damals gezeichnet hattezu 10,45 Euronen und immer noch im Depot liegen habe. Ich fand damals das Geschäftsmodell sehr gut, weshalb ich auch die Hängepartie ausgesessen habe, hätte zwar nachkaufen sollen, aber was solls. Ich glaube ich bleibe noch ein wenig länger in der Aktie investiert :))
lol und schon sind die 14 % Kursanstieg wieder dahin, das bei solchen Zahlen die Leute verkaufen kann ich nicht verstehen. Aber nach so einem Kursanstieg in den letzten Monaten wohl dann auch nicht verwunderlich... Habe heute Mittag bei 22,20 zugeschlagen. Leider auch etwas zu früh :/
Katjuscha
: tja, mit solchen Analysten steht man auf
verlorenem Posten.
Kaum zu glauben, dass die Analysten nach solchen Zahlen die Kursziele nicht erhöhen, sondern stur bei 20 € bleiben. Und die Begründung ist jeweils, dass das Wachstum nachlassen soll, weil ja beispielsweise JustEat zuletzt schlechte Quartalszahlen brachte. Das ist so dermaßen lächerlich. Ich weiß echt nicht, wieso sich manche Leute noch Finanzanalysten schimpfen dürfen.
Na klar wird das Wachstum nachlassen. Ich rechne ja nach 52%, 41% und 36% mit nun weiter sinkenden Wachstumsraten von 30%, 23% und 17%. Aber erstens reicht das trotzdem für die angepeilte 10-15% Marge in 2-3 Jahren und somit sehr niedrige KGVs. Und zweitens hat JustEat mit irgendwelchen Quartalszahlen nix mit HF zu tun. Albern.
Mal davon abgesehen … wenn man JustEat schon als Vergleich heranzieht, dann doch bitte auch mit der Bewertung gleichermaßen. JustEat wächst nur noch 20-25% in 2020/21 laut den Analysten, wird aber mit KUV von fast 4 und KGV von 45 für das jahr 2021 bewertet. Wenn man HF ähnlich bewerten würde, sich also an JustEat orientieren würde, müsste der Aktienkurs von hellofresh bei 50-55 € stehen.
----------- the harder we fight the higher the wall
Der sagt also ernsthaft, obwohl die Zahlen weit über seinen Erwartungen in Q4 lagen (mit über 7% Marge), dass er trotzdem wenig Spielraum sieht. Aber das begründet er wiederum nicht genauer. Wie absurd ist das denn?!
Sieht der Typ nicht, dass HF im Bereich International in Q4 schon eine Marge deutlich über 10% machte, ja sogar schon auf Jahresbasis? Und weiß er nicht, dass man in den USA nur mit zwei Jahren Verzögerung aufgrund des späteren Markteintritts eben solche Margen (sogar höher, wie der Vorstand versichert) erwartet? Es ist doch jetzt schon absehbar, dass HF im Jahr 2021 mindestens 10% Marge erreicht. Ein Analyst, dessen Prognosen ständig überboten werden, stellt sich jetzt ernsthaft hin und will nicht mal die einfachsten Tatsachen anerkennen. Und bei Kepler dann zusätzlich noch der Unsinn mit JustEat.
----------- the harder we fight the higher the wall
Sie werden aber nichts am mittelfristigen Kursverlauf ändern können wenn HF weiter liefert. Dann werden Sie wie sohäufig Ihre Kursziele anheben und begründen das mit fadenscheinigen Argumenten. Kurzfristig wie für so einen Tag wie heute sind solche dummen Analystenkommentare natürlich Mist.
Vor allem wenn man als Analyst das obere Ende des Wachstums sieht OBWOHL das gerade erst zu Ende gegangen Q4 mit einem Megawachstum abgeschlossen wurde ist das schon grotesk lächerlich. Wie Du schon sagst wird sich das Wachstum normal abschwächen und nicht von einem auf den anderen Tag aufhören.
Lasst uns den Tag nicht überbewerten auch wenn der Kursverlauf ärgerlich ist.
Sehen wir es positiv. Viele Aktien haben den Besitzer gewechselt. Also von einem der Gewinne mitgenommen hat zu einem der noch Gewinne machen möchte. Zudem nutzt das hohe Handelsvolumen heute dem MDax Aufstieg einen Schritt näher gekommen zu sein.
Die Analysten werden spätestens nach der Telefonkonferenz zur Zahlenbekanntgabe Anfang März Ihr jetzige absurde und lächerliche Einschätzung ändern - müssen!!!!
Oder sagen wir es mal anders.... Sie waren halt nicht eingedeckt mit Aktien weil Sie die vorzeitige Zahlenbekanntgabe überrascht hat und sind jetzt trotzig.
Sie werden Ihre Einschätzung ändern in ca. 45 Tagen.
Katjuscha
: ja, ich denke auch, hier wirds dann halt
eine Verschiebung des Kursanstiegs auf Ende Februar bis Ende März geben, zum einen aufgrund der MDax-Fantasie, zum anderen aufgrund der am 3.März veröffentlichten Ausblicks. Vielleicht wachen dann ja auch die 2-3 Analysten auf.
Ich würde mich jetzt mal festlegen, dass der Vorstand trotz Anfangsbelastungen in Schweden ein Wachstum von rund 25% bei AEbitda-Marge von 4,5-5,5% ansagt. Und wie in den letzten zwei Jahren wird man dann diese Prognose im Jahresverlauf 1-2 mal erhöhen und am Ende über 25% Wachstum bei Marge über 6% erreichen.
Der Vorstand hat ja mehrmals betont, man könne in den USA mit leichter Zeitverzögerung höhere Margen erzielen als im Bereich International. Und jetzt sollen sich die Analysten mal anschauen, welche Marge man im Bereich International in Q4/19 bereits hatte. Das sagt doch alles.
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erwähnt wird bzw. nur mit 2-3 Worten im Nebensatz, ist der ab 2020 positive FreeCashflow und damit die zunehmende Cash-Position.
Da ich mal davon ausgehe, dass HF noch keine Dividende zahlt, baut sich da eine Bilanzposition auf, die es HF ermöglicht, entweder zusätzlich anorganisch zu wachsen oder bei geringen Aktienkursen auch mal Aktien zurückzukaufen. HF dürfte jedenfalls bis Ende 2021 etwa 300 Mio € Cash zur freien Verfügung haben. Bin gespannt, wie man die einsetzt. Denkbar ist natürlich auch die Erschließung neuer Märkte, wie zuletzt mit Schweden.
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Katjuscha
: falls der JPMorgan-Analyst hier mitliest und sich
die Arbeit nicht machen will, kann ich ihm die Marge auch nennen, die der Bereich International in Q4/19 erreicht hat. Es waren 14,5%.
Da kann sich jeder ausrechnen, was mit der Konzernmarge passiert, wenn der Bereich dieses Umsatzniveau von Q4 dauerhaft erreicht, und man im potenziell margenträchtigen USA-Segment dann die zwei Jahre des späteren Markteintritts aufgeholt hat.
Eigentlich bin ich bei meiner obigen Tabelle sogar recht vorsichtig heran gegangen, wie Bärenstark schon geäußert hatte. Es ist durchaus denkbar, dass man dann 14-15% AEbitda-Marge und 10% Nettomarge erreicht.
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Ich glaube das HF eine echte Perle ist die durch den neuen Markt in dem Sie agieren bisher einfach nicht als solche so wahrgenommen wird. Analysten tun sich schwer Sie längerfristig einzuschätzen und agieren deshalb vorsichtiger. Damit sind die stümperhaften Analystenbewertungen von heute aber nicht gemeint.
Man sollte vielleicht auch rinfa3mal ein bißchen Menschenkenntnis einfließen lassen und dem Dominik Richter mal glauben was er so sagt. Bisher sind die Dinge die er z.B. In 2017 sagte ALLE eingetroffen oder sogar übertroffen worden. Es wird denke ich niemanden geben der sich im Bereich Foodboxen und dem dazugehörigen Weltmarkt so gut auskennt wie er.
Ich glaube die nächste positive Bestätigung dessen wird er uns Anfang März präsentieren mit dem Ausblick auf 2020 und womöglich ein kleinen Satz zum Jahresstart in Q1. Ich rechne trotz der heutigen "Gewinnmitnahmen" mit einem Anstieg Richtung 24-25 Euro bis Anfang März.
Katjuscha
: Gonzo, HF dürfte etwa unverändert eröffnen
zumindest laut der vorbörslichen Kurse.
na ja, ich wird mal bei 20 € noch Kauflimits reinlegen. Man weiß ja nie.
Aus charttechnischer Sicht sollte möglichst der Bereich 19,7 € halten, wo das letzte Zwischenhoch lag. Knapp darunter bei 19,5 € liegt noch die 20TL. Insofern geh ich mal grob davon aus, der Bereich 19,5-20,0 € bietet technisch und psychologisch ne gute Unterstützungszone.
@Juliette, kann man diese Analysen auch direkt verlinken? Oder muss man immer nach HF dort suchen?
----------- the harder we fight the higher the wall
zumeist leider nicht. Nur die Sachen, die im Ticker unterstrichen sind, führen zu einem Direktlink.
Ich lasse den Newsticker von Guidants immer nebenher laufen. Bei Ariva schaue ich schon gar nicht mehr in die News, da dort fast nur noch marktschreierische und unseriöse "Analysen" verlinkt werden.
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