STEINHOFF Reinkarnation

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neuester Beitrag: 16.12.24 13:26
eröffnet am: 28.03.23 14:22 von: clever_hande. Anzahl Beiträge: 20784
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22.08.23 17:55
1

1202 Postings, 1422 Tage Thor DonnerkeilLöschung


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Zeitpunkt: 23.08.23 13:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 

22.08.23 17:59
5

27 Postings, 1516 Tage Valentina77Löschung


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Zeitpunkt: 23.08.23 13:35
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Unterstellung

 

 

22.08.23 18:16
3

6493 Postings, 2129 Tage ShoppinguinLöschung


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Zeitpunkt: 23.08.23 13:36
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 

22.08.23 18:28
1

1202 Postings, 1422 Tage Thor DonnerkeilLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 23.08.23 13:45
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Kommentar: Regelverstoß

 

 

22.08.23 20:57
3

5462 Postings, 1325 Tage BauchlauscherFreunde von Steinhoff

Blick ins Depot:

Alle Aktien noch vorhanden und alsbald hoffentlich wertsteigernde CVR`s.

Leider habe ich ein für mich annehmbares Angebot für meine Aktien nicht gesehen.

Daher bleiben alle Steins da, wo se sind.

Und wem dies jetzt aufregt, dass ich so entspannt bin: Erspart euch eure Kommentare. Es ist immer nur noch mein Geld.

Schönen Abend allen  

22.08.23 21:35
5

3093 Postings, 4021 Tage NeXX222Scheinbar will keiner

Seine Aktien mehr abgeben sondern alle in CVRs tauschen.

Das haben sich die Hedgefonds sicherlich ganz anders vorgestellt.

Angst und Schrecken und Panik vor einem Komplettverlust sollten doch eigentlich alle CVRs in die Hände der Hedgefonds spülen.

Die Facebook Gruppe hat auch noch weit mehr als 3.000 Mitglieder.

Was nun? Günstiger geht’s nicht mehr, kommen nun die Übernahmeangebote für die letzten Aktien?  

22.08.23 21:43
2

5462 Postings, 1325 Tage BauchlauscherNEX2222

haha, ja daruf warte ich auch noch :-)

Wenn man alleine die ganzen Schreibfreunde hier so anschaut....

Es wird kommen, wie es kommen wird.  

22.08.23 22:15

480 Postings, 2023 Tage DiePauLöschung


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Zeitpunkt: 23.08.23 13:46
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

23.08.23 02:10

7669 Postings, 2118 Tage Roothom@bl

"Und wem dies jetzt aufregt, dass ich so entspannt bin"

Warum sollte das jemand aufregen?

Die es überhaupt zur Kenntnis nehmen, fragen sich höchstens, warum man sowas wieder und wieder tut, ohne zu reflektieren, was da schief gelaufen ist...  

23.08.23 02:40

22 Postings, 511 Tage AndreBoarskijLöschung


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Zeitpunkt: 23.08.23 13:47
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Kommentar: Spam

 

 

23.08.23 03:41

394 Postings, 1438 Tage Zoppo T.#19524

Was bedeutet das konkret?  

23.08.23 08:04
1

1780 Postings, 2696 Tage timur87@Thor #19513

Deol ist ein schlauer Bursche, er weiß schon wie auf sowas zu reagieren ist und sowas lässt ihn kalt.
Einfach ignorieren solchen Abschaum, das ärgert sie am meisten.
Die leben eben davon, wenn man auf ihre Sticheleien reagiert und sich in einen verbalen Schlagabtausch verwickeln lässt und dann von den Mods durch Ihre Meldungen gesperrt wird. Das ist dann für solche Typen wie eine Wundsalbe die ihr armseliges Leben anscheinend mit irgend einem Sinn belegt.

Bedenke: gelästert wird über "Persönlichkeiten", niemand lästert über einen "Niemand".  

23.08.23 09:45
7

140 Postings, 1081 Tage megasteiniLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 23.08.23 13:49
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 

23.08.23 10:28
1

2469 Postings, 3293 Tage UhrzeitSdK wo sind die Infos

Über 300.000 Euro Kassert
Und nix mehr gehört
So ist das hier  

23.08.23 10:46
1

23971 Postings, 8458 Tage lehna#26 Naja, DEOL ein schlauer Bursche?

Mag ja sein, bei dem südafrikanischen Betrugskonstrukt lag er aber total daneben.
Ok, das kann an der Börse jedem passieren, denn der Markt ist oft eine Hure. Lockt Glücksjäger an, die glauben, abgesoffene Papiere wären sexy.
Was bei DEOL überhaupt nicht nachvollziehn konnte, dass er bei dem Crash Papier von Stops abgeraten hat.
War alles andere als schlau und zeigt, dass er doch große Schwächen als Investor hat.
Den Scheiss drüben, wo sich Checker über DEOL nun abartig lustig machen, ist total daneben, schon krank.
Aber so tickt das Netz, wo Hinz und Kunz ihren Frust abladen und sich selber gerne als Orchesterleiter hinstelln...



 

23.08.23 11:35
8

8661 Postings, 2250 Tage Dirty JackWahnsinn

Mattress Firm hat Stand 30.06.2023 9,95 % Zins auf sein Milliardendarlehen zu zahlen, aus dem 2021 die Sonderdividende gezahlt wurde.
Pepco Group muss nächstes Jahr 300 Mio € refinanzieren, die momentan noch mit 1,35 % zu Buche schlagen.
Pepkor hat im September noch eine Refinanzierung vor sich und nächstes Jahr und das Jahr darauf.
Alles in Zeiten steigender Zinsen.
Das frisst Bewertung.
Die beiden Peps müssten mal langsam einen Kursverdoppler (wäre dann Stand 2021) hinlegen, damit sie einigermaßen eine gute Ausgangsposition für den 3-jährigen Wettlauf mit den 10 % PIK hinbekommen können, natürlich dann ebenfalls mit jährlichem Kurswachstum.
Stattdessen dümpeln sie dahin und vergrößern immer weiter den Shortfall (Fehlbetrag).
Zuviele Hedgefonds schauen auf diese Gesellschaftsbeteiligungen der Topco.
Sie dürfen ja schließlich beim versilbern mitbieten.
Wann versilbert wird entscheiden die:
Sell Down Commitees
PPH Shares Sell-down Committee für Pepkor und
Pepco Sell-down Committee für Pepco.
Überprüft und zertifiziert werden diese Verkäufe durch die Creditor AHG (Ad hoc Group)
In dieser sind die 5 größten Gläubiger und falls einer der 5 nicht möchte eben der nächst Größere).

Wie sieht es mit der Monetarisierung und Verteilung der Assets eigentlich aus, da ja mögliche Reste, so es denn welche gibt, auf die CVR verteilt werden sollen?
Verteilung:
1. Vermögenswerte, die von Schuldner-Untergruppen gehalten werden, müssen vollständig realisiert und zur Begleichung ihrer Verbindlichkeiten gegenüber den Finanzgläubigern verwendet werden, bevor Vermögenswerte, die ihnen gehören (sofern nach einer solchen Realisierung und Anwendung noch welche verbleiben), als Holdco-Vermögenswerte behandelt werden können.
Schuldner-Untergruppen halten die Beteiligungen an den OpCos und sind:
„SEAG-Gruppe"
„Hemisphere-Gruppe"
„SFHG-Gruppe"
„SIHPL“
2. Holdco-Vermögenswerte (mögliche vorhandene Werte der Holdinggesellschaften)
Das Regime für die solvente Liquidation sieht vor, dass nach der Realisierung aller Holdco-Vermögenswerte und der Verteilung der Erlöse an die Holdco-Gläubiger New Topco den Holdco-Gläubigern eine Benachrichtigung geben kann, dass die Gruppe keine Vermögenswerte mehr hat, außer der erforderlichen Rückstellung zur Begleichung von Liquidationskosten oder anderen Abwicklungsausgaben in vollem Umfang und
(ii) anderen Vermögenswerten hält, die aus Kostengründen nicht effizient realisierbar sind, und daher begrenzen die beschränkten Rückgriffsbestimmungen jede weitere Rückforderung der Holdco-Gläubiger auf null.
New Topco kann Kompromissmaßnahmen anbieten.
Interessant ist folgende:
Diese Kompromissmaßnahmen der New Topco können die Umwandlung der Holdco-Verbindlichkeiten in Aktien oder Eigenkapital umfassen (eine Umwandlung in Eigenkapital liegt im Ermessen des jeweiligen betroffenen CPU-Gläubigers (individuell), und daher ist kein betroffener CPU-Gläubiger verpflichtet (ohne seine Zustimmung), seine Forderungen in Aktien oder Eigenkapital umzuwandeln).
Das würde nach meinem Verständnis bedeuten:
Gläubiger der CPU könnten neue ausgegebene Aktien der New Topco erhalten, Nennwert 1 €, da die bisherigen 5 ausgegebenen Aktien mit selben Nennwert an die 5 Stiftungen ausgegeben waren.
Zur Erinnerung:
"As part of the Equity Reorganisation, SIHNV intends to make a share premium contribution on the New Topco Ordinary Shares (as defined below) without the issuance of any new shares in the capital of New Topco (the “Share Premium Contribution”)“
Das Stammkapital der New Topco berechtigt also zur Teilnahme an Ausschüttungen des Share Premium, welches durch die SIHNV auf die New Topco übertragen wurde.
Stammaktien und Share Premium bilden das Eigenkapital der New Topco, CVR nicht.
Also 1 New Topco Stammaktie mit Nominalwert 1 € plus anteilig SP
In Bezug auf die CVR bedeutet dies:
„die Ausgabe neuer Aktien oder anderer Eigenkapitalwertpapiere durch Topco, die vollständig zum Marktwert in bar gezeichnet werden, in welchem Fall der CVR-Anspruch gemäß Klausel 3.5 (CVR-Anpassung) angepasst wird“
Die CPU Gläubiger, die dieses Tauschangebot ihrer Schuldforderungen in New Topco Aktien annehmen, erhalten eine Verrechnung der durch DES erworbenen Aktien mit ihren CVR 80 anteilig.
1 € Schuldforderung ergab 1,88 CVR 80 und verrechnet mit dem Nennwert der New Topco Aktie von 1 € würden 1,88 CVR 80 aus deren Depot gestrichen.
Als Bonbon kommt der Anspruch auf Ausschüttungen aus dem Share Premium.
Diese Ausschüttungen aus dem Eigenkapital der New Topco liegen rangmäßig über den CVR.
Was haben wir davon:
Nichts, denn wenn die CPU Gläubiger alle diese Wandlung annehmen, sind sie wirtschaftlich und auch stimmrechtsmäßig als Stammaktionär der New Topco zusammen mit den 5 Stiftungen gleichrangig.
Der Zugriff auf das SP ist gewährleistet und die CVR 20 dürfen zuschauen, wie die New Topco ausgeräumt wird.
Möglichkeit eines Aktientauschs für CVR 20?
Gegenfrage: Haben wir eine tauschbare Forderung (DES-Möglichkeit) ggü. der Gruppe?
Leider nein, denn nicht mal mehr eine Forderung aus dem eingezahlten Stammkapital der NV besteht.
Entgegen dem alten Umbrella Agreement vom 12.08.2019, welches noch auf Unternehmensfortführung ausgelegt war, umfasst das Neue (AMENDED AND RESTATED) nur noch die Road-Map zur solventen Auflösung und Monetarisierung aller Vermögenswerte, um die Gläubiger auszuzahlen.

Quellen sind hierfür:
UMBRELLA AGREEMENT AMENDED AND RESTATED
Restructuring Plan
SIHNV_Topco Business Transfer Agreement
CVR Instrument_300623
www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php




 

23.08.23 11:50
1

22113 Postings, 4473 Tage silverfreakyLächerlich.

Eine Unternehmensfortführung war nie machbar.Das hast du doch  wohl nie geglaubt?
Das habe ich zu keinem Zeitpunkt geglaubt.Das sie die Aktionäre komplett enteignen allerdings auch nicht.  

23.08.23 12:20
2

1202 Postings, 1422 Tage Thor Donnerkeil@Dirty

Klingt jetzt aber so,als würdest Du den CVR-Weg nun doch nicht mitgehen wollen.  

23.08.23 12:27
3

1682 Postings, 1510 Tage langolfh@Dirty

Danke für diese informative Bewertung .
Wenn man davon ausgeht,das die Zinsen weiter steigen,allenfalls mittelfristig die Spitze nach oben erreichen,gleichzeitig der Aktienmarkt keine Riesenhousse verspricht,
sind die CVR für uns also wertlos.
Im Gegensatz zu früheren Statements kann ich auch eine klare Wertung des gesagten erkennen.
Dennoch bleibt es für mich dabei, entgegen der Vernunft, verkaufe ich nicht,und mache vom Rest einen Traumurlaub ,um mich vom Albtraum Steinhoff zu erholen ; denn 1,5% des Investments kann ich nun auch noch einsetzen,die Kruppstahleier sind eh durchgerostet,aber das Ende wollen Sie sehen.)

Aber,um es klar zu sagen,die Wahrscheinlichkeit zur Wertaufhlung über die CVR geht gegen null.
Jeder der diese hält oder noch Aktien kauft um CVR zu erhalten,sollte sich Dein Statement noch einmal durchlesen und mit seinen eigenen Ansichten abgleichen und er wird mit Sicherheit zu keinem anderen Ergebnis kommen. Außer Deol und NeXX. Mods : Sperre geht in Ordnung.  

23.08.23 12:28

22113 Postings, 4473 Tage silverfreakyAuch das sie sich selbst entwerten mitsamt der

Töchter war klar.Inzwischen glaube ich fast(als VT lt. Dirty jack) das man in internen Kreis alles so runterprügelt, bis es wieder von interessierter Stelle  für Umme aufgekauft werden kann.  

23.08.23 12:29
3

8661 Postings, 2250 Tage Dirty Jack@Thor Donnerkeil

Du interpretierst es daraus?
Ich teile hier lediglich meine Sicht auf die Fakten, die sich mir erschlossen haben, kann übrigens jeder auch selber machen, die Unterlagen sind öffentlich.
Alles andere ist Privatsache.
Wer gern hier seine Käufe/Verkäufe teilt, soll es machen.
Neue Informationen ergeben neue Bewertungen.
Mittlerweile neige ich eher zu einer eingeschränkten Teilnahme am CVR Experiment.
Wie stark diese Einschränkung sein wird, darüber entscheide ich nach Erschließung weiterer Fakten.

 

23.08.23 12:30
1

22113 Postings, 4473 Tage silverfreakyWer die Verluste realisiert hat, kann ja

nochmals kaufen für wenig Geld.Ich machs nicht.  

23.08.23 12:31

76 Postings, 1773 Tage moppy72@dirty

Das ist eine klare Aussage... Danke  

23.08.23 12:34
1

21 Postings, 507 Tage PreekiLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 23.08.23 13:49
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

23.08.23 12:35
1

76 Postings, 1773 Tage moppy72Und...

Und durch unser Ablehnen bei der Abstimmung hat sich unsere Lage gravierend verschlechtert...  

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