Steinhoff International Holdings N.V.

habe ich dann doch. Wochen, nein monatelag hören wir nichts, absolut nichts von Steinhoff. Obwohl Teile verkauft werden, Klagen abgewiesen, Dinge sich entwickeln. Also alles Fakten über die man seitens des IR durchaus hätte berichten können und meiner Meinung nach auch sollen.
Und dann, innerhalb kürzester Zeit reagieren die auf ein GERÜCHT mit einem Dementie, nachdem man sehen kann, das Leben in den Kurs kommt? Das ist für mich irgendwie überhaupt nicht erklärbar.
Was könnte hierfür die Motivation sein. Soetwas passiert nie im Leben "einfach so".
Habt ihr Erklärungsansätze?  

..Profit 2018 : 3,565 Mio
              2019 : 210,354 Mio
-> Mehr muss ich nicht wissen!
Ps: Gewinn, nicht Ebitda !  

Der Nominalwert wurde bereits herabgesetzt ..
Long.  

Warste mal auf der https://www.steinhoffinternational.com/sens.php Seite? Also  das da  wochen oder Monatelang nichts von Steinhoff kam ist nicht richtig. Außer im April in dem nur eine Meldung kam, waren es monatlich 3-7 Meldungen pro Monat. Ja  gut, die muss man wegen der SHFF durch 2 teilen, aber....  

Die guten Zahlen von PEPCO sehe ich eher mit einem weinenden Auge.

Ein Komplettverkauf im Winter hätte zum kolportierten Preis von 4 Mrd EUR (was bei diesen guten Zahlen sich sogar realistisch war), einen Buchgewinn von 3,2 Mrd EUR gebracht + Zinsersparnis.

Seit Corona ist diese Option unattraktiv.  

Gute Fragen, die wohl zum jetzigen Zeitpunkt kaum jemand hier beantworten kann ;-)
Und davon noch 20 % abziehen.
Nee ohne Scherz, habe dies jetzt mit Conforama noch nicht groß angeschaut.
Sorry, aber hier wird in Bezug auf meinen Nick auch ganz schön übertrieben.
Ich rechne bei Conforama mit vielleicht 200 Mio €, da der AIH-Anteil als Sicherheit im English Security Agreement mit 600 Mio € abgebildet wurde und dazu noch die 316 Mio Schulden an die H7 kommen, die sich wohl kaum auf Rabatte einlassen werden.
Die LSW Hälfte wurde ja in der Abstimmung zum CVA vom 14.12.2018 noch mit ca. 590 Mio € beziffert.
Also nur ne grobe Schätzung, mehr nicht.
 

373 Millionen höherer Umsatz, die Kosten dazu jedoch nur um 200 Millionen gestiegen

Goodwill um 4 Millionen höher, Ausleihen einmal um 40 Millionen reduziert und Bankkredite von 302 Millionen zurück gezahlt.

 

wie wäre Deine und anderer Investoren Reaktion, wenn der Kurs aufgrund der Bloomberg Meldung z.B. auf 50c hoch geschossen wäre und dann würde sich herausstellen, dass es eine "Ente" war? Dann würde jeder schreien, warum Steinhoff KEIN Dementi gebracht hätte.  

seh es wie bei einem gut gepflegten Oldtimer. Dieses Jahr brauch man Kohle will verkaufen, geht mim preis sogar runter, jedoch keine Käufer zu finden. Im Jahr drauf kommen vielleicht zwei die genau den Oldtimer suchen.  

wohl mit in Kontext Schritt 2 oder? Seifert? Ist das nicht beredt, GP ohne hätte wohl kaum funktioniert. Also wieder ein Schritt vorwärts, Wiese/Bloomberg wohl nicht ganz substanzlos. Was meint die kundige Gemeinde. Kundiger als ich jedenfalls.  

https://www.ariva.de/forum/...ings-n-v-531686?page=10311#jump27837035

die rezession hat begonnen, diese wird mind. 2 jahre andauern, eine erholung bis aufs vor-corona-niveau wird laenger dauern. zudem sind wir gerade mitten drin in der 1. welle corona. die 2. welle wird sich ggfs unmittelbar anschliessen und startet wahrscheinlich mit dem grippevirus im winter 2020.

corona wird alle/alles noch mind. 2 jahre massiv belasten. dies ist aber auch von vorteil fuer die steinhofftoechter, imho.

pepco und pepkor werden in 4-5 jahren das doppelte wert sein; problemlos.  

 

Nee, ich kann mir nicht vorstellen das der Kurs nur aufgrund einer einzelnen, sehr gewargten Aussage auch von Wiese auf 50cent hochgeschnellt wäre.
Was ich eigentlich mit der Frage meinte ist. Warum Steinhoff nicht positiv kommuniziert, sondern garnicht oder, naja negativ kann man ja nicht sagen, aber eine positive Stimmung sofort abwürgt. Verpflichtet zur letzten Stellungnahme waren sie ja schließlich nicht.  

Wer Steinhoff überlebt, der übersteht auch Corona  und die Auswirkungen  

 

Auch nicht schlecht. Ziel ist es Europas größter Discounter zu werden mit dem Expansions Potenzial von bis zu 20 Jahren. Jedes Jahr 300 zusätzliche Shops. Mehr Umsatz, mehr EBITDA und das von Jahr zu Jahr. Irgendwie wird mir ganz schwindelig ;-)  

Bob: „373 Millionen höherer Umsatz, die Kosten dazu jedoch nur um 200 Millionen gestiegen“
Herr_Rossi : Profit 2018 : 3,565 Mio
                                      2019 : 210,354 Mio

->Frage: für 372 Mio mehr Umsatz sollten die Kosten aber nicht um 200 Mio steigen, oder ?
Oder wurden unter anderem damit (Bankschulden 302 Mio) gezahlt?
Was war denn 2018, dass der Gewinn nur 3,5 Mio war ? Ich sehe es nicht.....
 

 

 

man muss es weiter beobachten...  

Schau Mal hier:
http://www.sharechat.co.za/forum/topic/21083-steinhoff/

Ist von andi222 gepostet - finde ich super interessant.

Übersetzung:

[...]

Letzte Woche gab es ein Interview mit dem CFO, in dem er sagte, eine Bezugsrechtsemission sei auf dem aktuellen Aktienkursniveau nicht einmal eine Option. Ich meine, zum aktuellen Aktienkurs müssten sie 20 Milliarden Aktien ausgeben, um nur 1 Milliarde Euro frisches Eigenkapital zu erhalten. Dies wird nicht passieren, da die Verwässerung enorm wäre und die Anzahl der ausgegebenen Aktien auf 17 Milliarden begrenzt ist.


Wie bereits in meinen Beiträgen erwähnt, plädiert Steinhoff für Armut. Sie versuchen im Grunde, allen zu zeigen, dass sie keinen Wert mehr im Unternehmen haben.

Beispiele:

- MF wurde als Eigenkapital bilanziert. Der Wert in den Büchern liegt derzeit bei 9 Millionen Euro. Wir alle wissen jedoch, dass MF nach Kapitel 11 ein Eigenkapital von rund 1,5 Milliarden US-Dollar hatte

- Conforama, Management weiß, dass Conforama einen negativen Eigenkapitalwert von rund 1,8 Milliarden Euro hat. Warum konsolidieren sie Conforama immer noch? Sie hätten die Entscheidung treffen können, auch Conforma als Eigenkapital zu bilanzieren. Die Entscheidung lag nach IFRS in der Grauzone. Wenn Steinhoff ein MF-Eigenkapital hätte, wäre ein zusätzliches Eigenkapital von 1,8 Milliarden Euro in den Büchern von Steinhoff.

- SA Immobilienportfolio und Hemisphäre. Sie haben die Immobilien weit unter den aktuellen beizulegenden Zeitwerten bewertet, wenn Sie sich den Jahresabschluss ansehen. Rund 0,5 bis 1 Milliarde Euro zu niedrig.

- Der Kurs der Pepkors-Aktie wird künstlich niedrig gehalten, um zu zeigen, dass er nichts wert ist. Auch die Mini-Ausgabe von Aktien sollte meiner Meinung nach den Preis drücken. Zum aktuellen Aktienkurs handelt Pepkor mit einem EBITDA-Vielfachen von 5. Das ist ein Witz. Als es notiert war, wurde es mit einem EBITDA-Vielfachen von 14 gehandelt.

- Aufschub des Börsengangs der Pepco-Gruppe. Dies lag meiner Meinung nach nicht an Corona. Sie verschieben diesen Börsengang, weil sie genau wissen, dass sie Milliarden erhalten und die Menschen sehen können, was er tatsächlich wert ist. Das Wachstumspotenzial dieses Unternehmens ist enorm.

- Sie haben im Grunde ihren gesamten Goodwill (nur Pepkor und Pepco behalten) und immaterielle Vermögenswerte abgeschrieben, obwohl dies nicht erforderlich war. Wieder waren sie in der Grauzone und beschlossen, Milliarden aufzuschreiben.

- Wesentliche Gegenansprüche - Haben Sie bemerkt, dass kein großer Anspruch gegen Dritte geltend gemacht wurde? Ja, sie haben einige kleinere Fälle gegen Jooste usw. eingeleitet, aber die Beträge waren sehr niedrig. Steinhoff kann und wird rechtliche Ansprüche gegen Wirtschaftsprüfer, Banken, andere Berater usw. erheben. Achten Sie nach der globalen Einigung darauf, wie hoch der Betrag sein wird, den sie für die Ausarbeitung von Gegenansprüchen verwenden werden.

- Steuerbezogene Posten - Haben Sie schon von etwas gehört, das Steuern zurückfordert? Nein, weil sie dies auch aufschieben, weil alle Abschreibungen zu großen Steueransprüchen für frühere Perioden führen werden. Achten Sie nach der globalen Einigung darauf. Sie haben gerade den Haftungsausschluss in den Prüfungsbericht aufgenommen, dass Steuerposten noch überraschend überraschend gelöst werden müssen.

- viele weitere Punkte, die ebenfalls berücksichtigt werden müssen.


Ich denke, dieser Monat ist der absolut beste Zeitpunkt, um diese globale Regelung unter den Tisch zu bekommen. Ich kann nicht sehen, dass sie den Wert in den Büchern niedriger drücken als derzeit. Es war auch keine Überraschung für mich, dass sie die Bekanntgabe der Ergebnisse von HJ 1 2020 auf Ende Juli verschoben haben. Entscheidend war auch, dass Steinhoff im vergangenen Monat den ersten Aktionärsanspruch gewann.  

das stimmt. als die probleme mit steinhoff anfingen, ging ich von der dauer einer erholung im bereich max 4 jahre aus. "dank" corona muss ich mich jetzt korrigieren und gehe, gezwungener weise, bis zur vollstaendigen genesung von mind. 6 jahre aus...also irgendwann 2024/2025! problem,  man lebt nicht ewig! :-)
 

 

Danke, stimmt.... die klammer ( loss) habe ich übersehen....aber die Differenz sind dann 7 Mio....
Also was war im 2018er Jahr, dass 3,5 Mio Verlust entstanden sind und 1 Jahr später 210 Mio Gewinn sprudelten ?  

Das haben wir ja oft thematisiert. Während der Klagelösungen wird man  bestimmt nicht mit breiter Brust rumlaufen. Steinhoff ist gefallen und steht langsam auf. Danach machen sie ihre ersten Schritte, so meine Hoffnung. Ist alles gelöst wird auch anders kommuniziert.