Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 03.09.25 16:18
eröffnet am: 08.04.22 21:16 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 9436
neuester Beitrag: 03.09.25 16:18 von: Mr. Y Leser gesamt: 8866754
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08.04.22 21:10
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11 Postings, 1489 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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9410 Postings ausgeblendet.

03.09.25 07:39

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenSchau mal,

(die Differenz geht eben zu Lasten des Deutschen Steuerzahlers.)


Und diese Differenz geht zu Lasten des russischen Steuerzahlers.




50 Milliarden ~~~~~ 300 Milliarden

Vielleicht bleibt bei der Wiedergutmachung auch noch einiges für die westlichen Unternehmen übrig! ;-)
Die EU wird sich da bestimmt was einfallen lassen ;-))


https://www.focus.de/politik/ausland/...b-4757-9d0e-800ac01b2654.html


https://www.tagesschau.de/ausland/europa/...ne-russland-geld-100.html  

03.09.25 10:59

31 Postings, 1206 Tage ADR_SanktionierterWiedergutmachung?

SR:"Vielleicht bleibt bei der Wiedergutmachung auch noch einiges für die westlichen Unternehmen übrig! ;-)
Die EU wird sich da bestimmt was einfallen lassen ;-))"
Ist Russland jetzt total pleite oder gibt es noch etwas zum Verteilen?
Gab es bisher schon mal sinnvolle Einfälle der EU oder waren sie eher kontraproduktiv?
Wenn noch was da ist, warum wird dann ständig behauptet, dass das Geld der Gazprom ADR-Besitzer endgültig weg ist?
In meinem Fall und auch in einigen anderen Fällen besitzt zum Beispiel ein westliches Unternehmen Gazprom ADRs. Wer entscheidet, welche Unternehmen etwas bekommen, oder bekommen alle etwas ab?

Mal abgesehen von dem Widerspruch, in den sich SR immer wieder verstrickt, hat den Schaden, der den Unternehmen entstanden ist, die EU angerichtet und die muss es dann auch wiedergutmachen.

Um überhaupt von Russland eine Wiedergutmachung zu bekommen, muss Russland den Krieg verlieren. Wie wahrscheinlich ist das? Es wird wohl eher auf einen Kompromiss hinauslaufen.
Sinnvoller ist es, von der Ukraine einer Wiedergutmachung für die Sabotagen der deutschen und europäischen Infrastruktur einzufordern.  

03.09.25 11:30

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenDenke schon das Russland pleite ist ;-))

"Wachsende Lohnschulden in ganz Russland
Auch in anderen Bereichen der russischen Wirtschaft kommt es zu Lohnrückständen. Laut der Statistikbehörde Rosstat verdoppelten sich die Gesamtschulden gegenüber Arbeitnehmern im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 523 Millionen Rubel auf 1,04 Milliarden Rubel, umgerechnet etwa 10,4 Millionen Euro. Ein Verband unabhängiger Gewerkschaften sprach sogar von 1,7 Milliarden Rubel. Zudem sei die Zahl der Arbeitnehmer, die von Entlassungen bedroht sind, um das 1,5-Fache gestiegen, während die Zahl der unbesetzten Arbeitsplätze um ein Drittel zunahm."


www.t-online.de/nachrichten/ausland/...euro-lohnschulden.html  

03.09.25 11:46

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@SR

So...so:

Laut der Statistikbehörde Rosstat verdoppelten sich die Gesamtschulden gegenüber Arbeitnehmern im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 523 Millionen Rubel auf 1,04 Milliarden Rubel, umgerechnet etwa 10,4 Millionen Euro


Vll. sollten Sie diese Textpassage mal ins Verhältnis zu den Beschäftigungszahlen setzen.
In Russland arbeiten ca. 75 Mio Menschen, heisst im Umkehrschluss, dass denen im Durchschnitt 7.5 Euro geschuldet wurden, während es im Vorjahr nur 3.75 Euro waren.

Alleine der absolute Wert von 10.4 Mio Euro sollte Ihnen doch zeigen, das dies lächerlich ist.
 

03.09.25 11:51

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenGemach Gemach!

03.09.25 11:59

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@SR


Russland rutsch so langsam in die Rezession, Deutschland geht ins dritte Jahr, trotz "Sondervermögen".

Warten Sie bloss nicht zu lange auf deutscher Seite und bitte dann auch zukünftig nicht mehr gen Osten handeln, der 19te Schuss ins Knie wird ja gerade vorbereitet ,-)  

03.09.25 13:13

1695 Postings, 1059 Tage Geo SamEin Botski schiess in den Garten

und träumte weiter vom NIEDERGANG Deutschlands.

Wenn so der Niedergang aussieht, nehm ich! Baaaa-Hahahahhahahaha-hahahahahh  
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03.09.25 13:22

1695 Postings, 1059 Tage Geo SamWas verdient ein Botski eigentlich?

Ist das immer noch 1 Post = 1 Kartoffel??  Trotz:

Die Lebensmittelpreise in Russland explodieren, angeführt von Kartoffeln. Die Erdäpfel sind knapp, muss selbst Kremlchef Putin zugeben. Sein Handlungsspielraum ist begrenzt.

https://www.t-online.de/finanzen/aktuelles/...sche-reserven-leer.html

Wohl eher 3 Posts = 1 Kartoffel, hat da jemand aktuelle Wechselkurse??
 

03.09.25 13:40

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@GEO


Die Lebensmittelpreise in Deutschland sind also konstant geblieben in den letzten Jahren? Ist dort also nur ein gefühlter Preisanstieg zu verzeichnen?

---

Fragen Sie doch mal bei der Deutschen Welle nach, wie viele Kartoffeln die so für ihre Posts / Artikel bekommen.

https://www.dw.com/en/...-growth-infrastructure-exports-v2/a-72630057


8-)  

03.09.25 13:44

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@GEO

03.09.25 13:50
1

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenDie Situation dürfte sich

03.09.25 14:28

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@SR


Wohneigentumsquoten im Vergleich:

Deutschland 44% (eine der niedrigsten Europas)
Russland 93% (eine der höchsten weltweit)


8-)

 

03.09.25 14:30

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@Wahnsinn


Die Kohle kann er gar nicht ausgeben. Können Sie aber nicht wissen, da auch Sie nur "meinen".

8-)  

03.09.25 14:57

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenMuahahaha!

Gekackt wird im Garten!  
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03.09.25 15:06

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenWohnungseigentum in Russland! ;-))

 
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03.09.25 15:09

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenGünstig wohnen in Moskau!

 
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03.09.25 15:14

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenDie haben es noch gut ;-))

 
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03.09.25 15:26

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@SR


Ab und zu mal die Cookies in Ihrem Browser löschen - dann bekommen Sie auch Vorschläge abseits ihrer Preisklasse.

8-)  

03.09.25 15:48

1695 Postings, 1059 Tage Geo SamProminente


kriegen natürlich Gratis-Kartoffeln

 
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03.09.25 16:02

7905 Postings, 715 Tage SilberrueckenHab so das Gefühl,

sie ertragen die Wahrheit nicht! ;-))
 

03.09.25 16:10
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256 Postings, 1011 Tage time watchAnalyse:

Schadenfreude ist keine Krankheit im medizinischen Sinne, sondern ein psychologisches Phänomen, eine Form der Freude über das Unglück anderer. Es ist eine normale menschliche Reaktion, die aus verschiedenen Motiven entstehen kann, wie Neid, der Wunsch nach Gerechtigkeit oder die Freude am Selbstvergleich. Die Intensität der Schadenfreude korreliert oft mit einem niedrigen Selbstwertgefühl und hängt stark von der Beziehung zur betroffenen Person ab.  

03.09.25 16:18

170 Postings, 1064 Tage Mr. Y@SR


....und erneut Artikel aus 2023 / 2022.

---

Ihre Vorurteile scheinen Sie im Allgemeinen stark zu belasten.

8-)  

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