Der USA Bären-Thread

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neuester Beitrag: 06.07.25 13:32
eröffnet am: 20.02.07 18:46 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 156420
neuester Beitrag: 06.07.25 13:32 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 25738102
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21.05.20 14:11

80400 Postings, 7764 Tage Anti LemmingHier mal eine konkrete Lageeinschätzung

21.05.20 14:15
2

80400 Postings, 7764 Tage Anti LemmingPassend dazu: Die zweifelhafte Lufthansa-Rettung

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...ufthansa-a-1307227.html

Pünktlich zum Himmelfahrtstag - den Kalauer kann man nicht auslassen - muss sich der größte Airline-Konzern Europas auf ein Himmelfahrtskommando einstellen: der Staat mischt künftig als Anteilseigner kräftig mit. Zwar besitzt er wohl nicht von Vornherein eine Sperrminorität. Dennoch baut er eine gefährliche Machtposition auf.

Damit ist die lange verhandelte Rettung der Lufthansa durch staatlichen Beistand in ein Desaster umgeschlagen. Das Unternehmen verliert voraussichtlich genau die Freiheit, die es so dringend braucht. Es mag Nebenabsprachen geben und viele heilige Schwüre, dass der Staat als Großaktionär dem Management nicht ins Handwerk pfuschen will. Doch die sind wenig wert.

Der Staat ist zum Zugucken in einem Unternehmen, das ihm ganz oder teilweise gehört, ebenso geeignet, wie ein hungriger Hund als Wächter einer Kette Würstchen. Es ist kein Unken sondern fundierte Prognose, zu erwarten, dass die Staatsbeteiligung den Lufthansa-Vorstand massiv behindern wird, in nächster Zeit das Notwendige zu tun.

Die Corona-Krise bedeutet für die Luftfahrt nicht nur einen vorübergehenden Schock. Sie hat bleibende Folgen. Erst für 2023 rechnet Lufthansa-Chef Carsten Spohr wieder mit leidlich normalen Geschäften, und die meisten Auguren geben ihm Recht....  

21.05.20 15:04
1

80400 Postings, 7764 Tage Anti LemmingPhilly Fed steigt auf -43,1 (von -56,6)

Erwartet war eine "Erholung" auf -40. Der Wert von -43,1 ist somit schlechter als erwartet.

Im März war der Philly Fed Index auf ein 40-Jahrestief bei -56,6 gefallen. Alles unter 0 deutet auf Rezession hin.

https://www.marketwatch.com/story/...inued-weakness-in-may-2020-05-21

Philly Fed manufacturing index shows continued weakness in May

The Philadelphia Fed manufacturing index in May rose to -43.1 from - 56.6 in April, which was the lowest level in forty years.

Any reading below zero indicates worsening conditions. Economists polled by MarketWatch expected a -40 reading.

The survey found that 58% of firms reported a decrease in activity while only 15% reported an increase.

The new orders index increased 45 points to a reading of -25.7. The shipments indexed increased 44 points to -30.3. The employment index increased 31 points to -15.3.

Firms expect the current slump to last less than six months. The index for future activity rose 7 points to 49.7. Over 62% of firms expect increases in activity over the next six months, while 13% expect declines.

...A similar survey conducted by the New York Fed said conditions remained dreary, rebounding to -48.5 in May from -78.2 in the prior month....

 

21.05.20 15:15

2779 Postings, 2275 Tage SEEE21Die Rezession ist nicht zu vermeiden.

Die Frage ist ja eher wie lange sie dauern wird. An ein astreines V glaube ich auch nicht, eher an eine wackelige Seitwärtsphase.  

21.05.20 15:23
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80400 Postings, 7764 Tage Anti Lemming# 632 Glaubst du ernsthaft,

dass eine nach Einschätzungen vieler Ökonomen schwere Rezession (manche erwarten sogar die schlimmste seit der Großen Depression) mit lediglich 12 % Kursrückgang ab ATH (beim SP-500) und läppischen 3 % Kursrückgang beim Nasdaq-100 ab ATH realistisch eingepreist ist?

Glaube kann zugeben manchmal Berge versetzen. Glaube kann aber auch Sätze verbergen.

Im letzteren Fall handelt es sich um religiösen Fantatismus ;-)  

21.05.20 15:40
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80400 Postings, 7764 Tage Anti LemmingSP-500 bereit sich auf "Himmelfahrt" vor

Ärgerlicherweise hat der der Liebe Gott (therealGod neben Blankfein) bei 3000 einen schweren Topfdeckel aufgelegt.

Siehe dazu den Chart in # 584:

Und als Vatertags-Version diesen hier:


 
Angehängte Grafik:
hc_3183.jpg (verkleinert auf 54%) vergrößern
hc_3183.jpg

21.05.20 15:50
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6551 Postings, 5490 Tage Murmeltierchen#632,#633 glaubst du ernsthaft

es scheint mehr und mehr das die finanzwirtschaft nichts mehr mit der realwirtschaft zu tun hat. dann macht es eigentlich auch keinen sinn zu erwarten das irgendetwas ein oder aus-gepreist wird.

m.n. ist das nur noch ein spiel der maschienen und hat nichts mehr mit investitionen zu tun. aus diesem grund kann auch ein mann wie warren  buffet nicht mehr investieren, er ist einfach keine maschiene.  

21.05.20 15:57

6551 Postings, 5490 Tage Murmeltierchenbuffett

21.05.20 15:57
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64 Postings, 4140 Tage utfcmacGeldentwertung

Neben der Abkopplung der Finanzwirtschaft von der Realwirtschaft glaub ich auch, dass Geld einfach langsam "nichts mehr wert" ist und das auch an den Kursen sichtbar wird. Guckt euch den argentinischen Merval an...  muss ja super laufen in dem Land... oder?  

21.05.20 16:00
1

80400 Postings, 7764 Tage Anti Lemming4,4 Mio. weitere Erstanträge auf Arbeitslosigkeit

On an actual or unadjusted basis, total more than 4.4 million unemployed Americans applied for jobless benefits last week through the states or a temporary federal-relief program, reflecting persistent pressure on struggling companies to slash payrolls even as the U.S. economy slowly reopens for business. (MW)  

21.05.20 16:02

80400 Postings, 7764 Tage Anti Lemming# 636 Maschine

sorry, robot...  

21.05.20 16:10

80400 Postings, 7764 Tage Anti Lemmingdafür nich

21.05.20 16:14

6551 Postings, 5490 Tage Murmeltierchengeldentwertung

genau, gutes beispiel. viel geld abwr nix dahinter.
so schnell wie die geldmengen steigen so schnell kann nicht mal ein bruchteil an waren und dienstleistungen erzeugt werden. d.h. inflation des geldes.  

21.05.20 16:18

2779 Postings, 2275 Tage SEEE21#633, Warum sollte ich einem Ökonomen Herdentrieb

glauben schenken? Eine Zunft, die ansonsten hier auch nicht unbedingt hoch angesehen ist, es sei denn sie haben eine bärische Vorhersage!?  

21.05.20 16:53
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12993 Postings, 6588 Tage wawiduNYSE, Nasdaq, S&P 500

An der NYSE sind aktuell rund 2800 Unternehmen gelistet, die einen Marktwert von rund 25, 5 Bio. $ aufweisen. An der Nasdaq sind rund 3300 Unternehmen mit einem Marktwert von rund 11,23 Bio. $
gelistet (auch ADRs ausländischer Unternehmen). Die aktuell 505 im S&P 500 gelisteten Unternehmen vereinen einen Marktwert von fast 75 % des gesamten US Aktienmarktes. Unter den 100 am höchsten kapitalisierten Firmen im SPX sind 29 auch im NDX gelistet. Daher rührt auch die relativ bessere Performance des SPX gegenüber dem preisgewichteten DOW. (verschiedene Quellen)  

21.05.20 18:48
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79561 Postings, 9416 Tage KickyOil demand beginning a slow and fragile recovery

LONDON (Bloomberg) --Few have a better watchtower over oil demand than Joe Gorder, chief executive officer of major U.S. refiner Valero Energy Corp. But this week Gorder didn’t even need his business insight to know that fuel consumption was starting to recover in America.
He only needed to look at the streets of San Antonio, the Texas city where he’s based, to see traffic emerging after weeks of lockdown.

“People are starting to get out more,” Gorder said. “I think there probably is a pent-up demand for folks to get out of their houses and get mobile.”

From the streets of San Antonio to Barcelona and Beijing, traffic data, sales at fuel stations, and pipeline flows all suggest that the slump in oil demand probably bottomed out around the middle of April, and has now started a modest -- and very tentative -- recovery. ..
“I believe we have seen the bottom,” said Marco Dunand, co-founder of Mercuria Energy Group Ltd., one of the world’s top-5 oil trading houses."
https://www.worldoil.com/news/2020/5/1/...-fragile-recovery-worldwide

ich wusste ich hatte das irgendwo gelesen...  

21.05.20 18:50
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79561 Postings, 9416 Tage KickyPhysical oil prices are surging worldwide

21.05.20 18:55
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79561 Postings, 9416 Tage KickyModerna Plunges - Erases All Vaccine-Hope

But, but, but... 8 healthy young people didn't die when given the MRNA vaccine candidate!!!

MRNA shares have tumbled back to pre-Vaccine headline levels this morning leaving all buyers of the follow-on offering significantly underwater...Over the last few days we've seen two companies make coronavirus-curing headlines without even remotely having the data to back it up. The most impactful headlines were about Moderna, a company that claimed its vaccine was getting a positive immune response in human trials on Monday morning.

The market lost it's mind on that news. The company's stock jumped 26%.
https://www.zerohedge.com/markets/...es-erases-all-vaccine-hope-gains  

21.05.20 19:04
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79561 Postings, 9416 Tage Kicky38.6 million Unemployment Claims in 9 Weeks

In the week ended May 16, state unemployment offices processed 2.438 million “initial claims” for unemployment insurance under state programs, bringing the total number of initial claims over the past nine reporting weeks since mid-March to a mind-bending 38.6 million (seasonally adjusted).
But it’s even worse: 4.4 million initial claims with PUA.
These “initial claims” exclude the gig workers, self-employed, and contract workers who are now eligible to receive unemployment insurance under the special and temporary federal program in the stimulus package, called Pandemic Unemployment Assistance (PUA).
And it’s even worse… with the PUA: 27.3 million.
These “insured unemployed” are those in the regular state UI programs and do not include the PUA claims. Including all types of claims, not seasonally adjusted, the total uninsured unemployed combined surged to 27.3 million.
The national “insured unemployment rate” for the week ended May 9, also released today, jumped to 17.2%, from 15.5% in the prior week. For comparison, the record in the pre-Covid-19 era was 7.0% in May 1975.....
https://wolfstreet.com/2020/05/21/...g-worse-at-a-gut-wrenching-pace/  

21.05.20 19:26

6551 Postings, 5490 Tage Murmeltierchenlufthansa rettung

+++ 14:14 Scharfe Kritik an Lufthansa-Deal: "klimapolitisches Armutszeugnis" +++
Die erwartete milliardenschwere Staatshilfe für die Lufthansa stößt in der Opposition auf deutliche Kritik. "Das sieht nach einem sehr schlechten Deal für die Steuerzahler aus", erklären die Grünen-Wirtschaftsexpertin Katharina Dröge und ihr für Haushaltspolitik zuständiger Fraktionskollege Sven-Christian Kindler. "Der Bund soll der Lufthansa neun Milliarden Euro geben und erhält trotzdem nur eine Beteiligung von 20 Prozent, obwohl das Unternehmen an der Börse nur vier Milliarden Euro wert ist", führen die Grünen-Politiker aus. "Kein privater Investor würde so ein schlechtes Geschäft abschließen." Es sei zudem "ein klimapolitisches Armutszeugnis, dass die Bundesregierung bei einem Flugunternehmen offenbar keine ökologischen Bedingungen stellt".

...ttzzz, für die steuerzahler gab es noch NIE gute deal, egal wer gerettet wurde. naiv zu glauben lufthansa hätte zugestimmt wenn es ein guter deal für den steuerzahler wäre. wo leben wir denn ??  

21.05.20 19:35

3643 Postings, 2099 Tage Aktiensammler12Echt irre,

wenn's sogar die Grünen peilen...  

21.05.20 19:47
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16041 Postings, 4550 Tage NikeJoeMake America whole again

Die Regierungen haben im absolutistischen Stil die Kontaktsperre verhängt. Sehr viele Menschen (Selbständige, Unternehmer) haben ihr Lebenswerk verloren, oder könnten es verlieren. Das ist für viele existenzbedrohender als ein Grippevirus, das nur relativ wenige gefährdet.

Man muss sich ja fragen WARUM es eigentlich keine Revolution gegeben hat? Nur ein paar lächerliche Demonstrationen.

Es gibt für mich eigentlich nur eine Erklärung. Jeglicher Protest wurde mit Geld zugeschüttet. Das wirkt aktuell wie ein Schmerzmittel oder Anästhetikum. Man spürt sich nicht mehr, liegt im Koma.

Der Wohlstand ist aber vernichtet. Dieser kehrt nicht automatisch wieder zurück, wenn alles wieder offen ist. Das ist irgendwie logisch, oder? Auch die Freiheit kehrt nicht mehr zum Punkt davor zurück (man denke an 9/11). Die neue enorme Angst vor Viren wird bleiben.

Wacht der Patient wieder auf, muss er also damit leben, dass ihm vielleicht ein Niere, die halbe Leber. Die halbe Lunge oder Knochen- und Gewebeteile entnommen wurden. Ob er dann noch bereit ist heftig zu protestieren oder sogar eine Revolution zu beginnen, wird sich erst zeigen.

In der Betäubung und Benebelung des Geistes lässt es sich auch schön fantasieren, dass Aktien wieder billig seien, weil ja das viele Geld zumindest nominell die Assets anheben müsste.

 

21.05.20 19:47

80400 Postings, 7764 Tage Anti LemmingMake the hole in America real again?

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