S&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

Wieso zofft Ihr Euch über den Lynx Artikel?
Wenn der Kurs bei 27 wäre = Kursziel von Jefferies,  wäre das so falsch mit den bekannten Fakten (nicht Erwartungen) ?.
Was ich nicht verstehe ist, dass ein Schreiberling, der sein Geld damit verdient einem anderen Schreiberling ans Bein pisst? Das finde ich schlechten Stil. Und wie steht er denn rückblickend da wenn der Kurs sich nicht über die 27 bewegt??

 

Meiner Meinung nach sind die 22€ schon ziemlich markant, weil es nicht nur der Überbegrenzung des  Abwärtstrendkanals, sondern auch dem Hoch vom Juni 2024 entspricht.

Aber auch nahe der 20,00€ würde es den Kurs zum Ausbruchshoch Ende Dezember bringen, zudem den 50er-Durchschnitt testen. Auch das wäre denkbar und eine wahrlich günstige Einstiegschance.

Ich habe Heute nochmal meine Pos. bei knapp über 22€ erhöht, sollten wir die 20€ doch nochmal sehen, würde ich noch ein letztes Mal aufstocken.

Fundamental ist Kontron für mich ein Top Pick in diesem Jahr.
Dafür spricht,
- niedrige Bewertung
- fundamentaler Ausbruch aus einer langjährigen volatilen Seitwärtsbewegung, die Umsätze und Gewinne ziehen rückblickend betrachtet spürbar an und erreichten neue Rekordwerte
- Fokussierung auf den europäischen Raum, vor allem auch Dtl., womit Kontron gute Chancen hat, von den Subventionspaketen profitieren zu können

Im Prinzip sind die Fundamentaldaten bereits schon auf Rekordniveau, während der Kurs noch 25% vom Allzeithoch entfernt ist.  

ich meinte den EMA200, dieser liegt nahe der 20€  

Ist Charttechnik nicht so eine Art Astrologie um dem eigenen Bauchgefühl einen "soliden" Unterbau zu geben?

Ein paar der Linien erscheinen mir arg willkürlich eingezeichnet (Unterstützungen und Widerstände), das mit den Bollinger-Bändern erscheint mir aber gar nicht mal soooo doof. Eine Aktie hat einen "Trend" (viele Bauchgefühle schreiben einem Titel einen gewissen Wert zu) und der Wert oszilliert um den Trend. Wenn die Schwingung nach oben ausschlägt, kommt ein Rücksetzer (es sei denn, es gibt aus dem Geschäft des Titels relevante Nachrichten! Dividendenabschlag, Übernahme, Erfindung, geplatzte(s) Studie/Projekt, Großauftrag, ...), am unteren Rand eine Erholung (es sei denn es gab substanziell schlechte Nachrichten).

Wer Ende '21 nach der "Enthüllung" zu knapp 15,-/Stück eingestiegen ist, steht heute/gestern bei 22,06/25,50 nicht schlecht da (Buy and Hold).

Wer aber 8/'23 bei zu 21,- ein wenig wieder verkauft hat, 9/'23 bei 19,- nachgefaßt, 11/'23 zu 21,80 die nachgefaßte Menge wieder verkauft hat, 3/'24 zu 20,40 wieder nachgefaßt, 8/'24 nochmal zu 17,- nachgefaßt, Anfang des Monats zu 23,50 einen Posten und "gestern" noch einen Posten zu 25,50 verkauft hat, der hat zwar nicht alles richtig (optimal) gemacht, aber der wartet noch auf die nächste Dividende und dann ist sein Einstand -33 Cent/Aktie (aktuell hat jedes Stück noch 27 Cent gekostet (wenn man die Dividende vom Kaufpreis abzieht, sonst 2,56€/Stück)) und er hat etwas mehr als die Hälfte der Stücke des ersten Kaufes. Wenn man kreativ genug rechnet, sind +868% rausgekommen (nach Abzug von 25% KapESt).

Echte Schlaumeier hätten mit Derivaten und auf Chartechnik basierenden Daytrades natürlich nicht so eine klägliche Performance gemacht sondern richtig abgesahnt. Auch mit etwas mehr Wachsamkeit wäre mehr drin gewesen.

Bei den Tälern mehr nachfassen, bei den Höhen mehr wieder hergeben (und im Forum den schlimmsten Miesmacher und den größten Optimisten jeweils überhören!):
https://www.finanzen.net/aktien/kontron-aktie@stBoerse_XETRA
 

oftmals mit diversen Linien, die völlig unwichtig sind.

Aber generell hilft Chartanalyse schon sehr. Ich kann da nur nochmal auf das von mir heute früh gepostete Video verweisen, wo eine gute Mischung aus Fundamental- und Chartanalyse vorgenommen wird.

Jetzt wissen wir auch, warum der Kurs massiv runtergegangen ist. Naneva hat über 1% abverkauft...

https://www.finanznachrichten.de/...-europaweiten-verbreitung-022.htm  

... so viel zu den angekündigten Zukäufen von Ennocon, Naneva und HN im bereits allseits bekannten Interview vom Oktober 2024. Wie ich bereits dazumals kritisiert habe, hat sich ein CEO nicht über geplante Käufe oder Verkäufe von Aktionären zu äußern. Das ist wirklich schwer amateurhaft und mE kursschädigend gewesen.  

um das Verhalten der Marktteilnehmer beurteilen zu können. Dazu zählen nicht nur Trend- und Unterstützungs- oder Widerstandslinien, sondern auch der Kursverlauf im Tages- oder Wochenverlauf oder das Handelsvolumen. Wo liegt jeweils das Momentum, liegt es auf der Oberseite oder Unterseite, steigt der Kurs mit hohem/ eher steigenden oder unter fallendem Handelsvolumen oder folgt einer kräftigen Abwärtsbewegung sofort eine dynamische Gegenreaktion oder fällt die Gegenreaktion nur mäßig aus.

Aus all dem kann man ablesen, ob Investoren tendenziell eher einen Ein- oder Ausstieg suchen.

Natürlich gibt es für all das keine Garantien, wie man vor allem gerade an den US-Märkten eindrucksvoll sehen kann, wo eigentlich die Charttechnik eine Reihe von Kaufsignalen generierte, doch die Trumpsche Verunsicherungspolitik jegliche aussichtsreiche Chartbilder/Chartanalysen zunichtemachte.

D.h. Chartanalyse ist eben am Ende auch nur der Versuch, seinen "Wetteinsatz" möglichst hohen Wahrscheinlichkeiten auszusetzen.

Zitat:
"Bei den Tälern mehr nachfassen, bei den Höhen mehr wieder hergeben (und im Forum den schlimmsten Miesmacher und den größten Optimisten jeweils überhören!):"

Sofern die fundamentale Story passt, ist das ein ziemlich guter Handelsansatz, den man u.a. sehr gut mit Charttechnik verknüpfen kann, der aber auch ohne Charttechnik funktioniert. Ich nutze diesen Handelsansatz regelmäßig.  

Charttechnisch haben wir uns relativ weit vom 50er Durchschnitt entfernt. Hinzu kommt die Euphorie wegen des Schuldenpakets. Diese Euphorie hat sich gelegt, die kurzfristigen Trader ihre Gewinne eingestrichen und die Aktie zum 50er Durchschnitt gebracht und bietet dadurch Investoren eine deutlich bessere Einstiegschance als noch vor wenigen Tagen bei deutlich höheren Kursen.

Ich jedenfalls habe mich über die Konsolidierung gefreut und habe zugekauft. Einen Zukauf hätte ich auf dem höheren Niveau nicht getätigt.
Und sollten wir wirklich nochmal in die Nähe der 20€ kommen, käme es mir gelegen.  

 

Die Aussagen von HN damals zu den potenziellen Käufen von Foxconn und PPF waren vollkommen absurd. Es würde mich nicht wundern, wenn die jetzigen Verkäufe dadurch provoziert wurden. PPF hat einen NAV von 50 Mrd. -- da ist die kleine Kontron-Beteiligung nur ein Rundungsfehler. So ein Mammut will sich vermutlich nicht von einer Mini-Minderheitsbeteiligung auf der Nase rumtanzen lassen.  

Wollte keine Vermutung aufstellen, dass die Verkäufe unter Umständen als Reaktion darauf zu sehen sind, aber ich stimme Dir hier vollkommen zu.  

Der Vorstand hat irgendwann mal gesagt, Foxconn dürfte zukaufen?

Und deshalb fühlt sich ein großer Insti so als würde man ihm auf der Nase rumtanzen, und deshalb verkauft er?

Steh grad auf dem Schlauch was ihr meint.
Soll keine Kritik sein. Ich will es nur verstehen.

Was wir meinten ist, dass er auch angekündigt hatte, dass Naneva (= PPF) angeblich zukaufen will. Damit wollte er offensichtlich die Kontron Aktie pushen, damit seine eigenen Optionen ins Geld laufen. Wenn PPF das mitbekommen hat, muss sie das extrem irritieren. Wenn ein CEO bei einem Großaktionär Käufe pusht, dieser sagt, dass er sich Käufe vorstellen kann und der CEO dann damit an die Öffentlichkeit geht, macht er das Vertrauensverhältnis kaputt. Und wenn der Push erfolgreich ist, macht er dem Großaktionär zudem noch die Kaufkurse kaputt. Das war ziemlich daneben (auch wenn ich HN sonst wirklich sehr schätze für seine operative Leistung).  

vorstellen, dass Leute mit diesem finanziellen Hintergrund so ein Youtubevideo anschauen bzw in Börsenforen mitlesen.  

Mir macht es den Eindruck, dass es eventuell zum Bruch zwischen HN und Naneva gekommen sein könnte. Naneva weiß ganz genau, dass HN dringend zeitnah Kurse um 32 für seine Optionen braucht, und als der Aktienkurs erstmalig seit langem auf gutem Wege dahin war, schicken Sie durch Ihre Megaverkäufe den Kurs wieder komplett in die andere Richtung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie das gemacht hätten, wenn Sie noch in gutem Verhältnis zu HN wären. Entweder haben Sie selber ganz massive finanzielle Probleme und brauchen dringend Liquidität, was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann, oder die Optionen von HN sind Ihnen inzwischen völlig egal, was natürlich auch ein direkter Schlag ins Gesicht von HN wäre.

Es ist, wie es ist, spannend bleibt jetzt nur, ob sie erst mal fertig sind, oder auch den Rest noch weiter abverkaufen. Mich wundert insbesondere auch, dass sie den Abverkauf nicht über eine Investmentbank durch Uumplatzierung versucht haben, sondern die Varianteüber die Börse gewählt haben.

Da haben wir gerade die Abverkäufe von Amiral Gestion verdaut und jetzt fängt Naneva an, echt ärgerlich.

Für mich hat  HN auch leider wieder etwas Unglaubwürdigkeit eingebüßt. Aus den Interviews im Herbst hat sich leider nicht viel bewahrheitet, jedenfalls nicht in den genannten Zeitrahmen.

Ich hatte ja immer gesagt, dass ich CB für etwas zu wenig optimistisch halte und HN für etwas zu optimistisch. Ich werde aber hinsichtlich seiner Aussagen so zukünftig gedanklich noch etwas vorsichtiger sein, insbesondere auch beim Zeitrahmen.  

Was mir noch zum CC aufgefallen ist:

Bisher war nach meinem Verständnis aus den letzten Conference Calls die Rede davon, dass man die Katek-Übernahme verdaut hat und in 2025 bei M&A auch wieder mit einer größeren Sache zu rechnen sein könnte. Davon war jetzt plötzlich keine Rede mehr, und man sagte klar, dass für 2025 nicht mit einer großen Übernahme, sondern nur mit ein paar kleineren Sachen zu rechnen sei.

Und auch hinsichtlich der geplanten Veräußerungen nicht strategischer Beteiligungen klang es mir jetzt nicht so, als ob diese sehr zeitnah anstehen würden, sondern dass er eine Sache von vielen Monaten oder sogar noch Jahren ist.

Mir macht es den Eindruck, dass man gemerkt hat, dass man sich bei der Katek-Übernahme etwas über den Tisch hat ziehen lassen, obwohl anfangs immer die Rede davon war, wie gut man zusammenarbeitet und es kein Bloody-Merger sei.

War ja auch recht deutlich, dass der Ex-Ceo seine Aktie nicht in Kontron getauscht hat, sondern nur verkauft hat und der CFO inzwischen wieder gefeuert ist. Also, die waren beide alles andere als überzeugt von Katek. Und auch der Verkäufer musste offenkundig mehr, wenn er HN direkt angesprochen hat, ob er nicht die Aktien kaufen will. Sowas macht man ja nicht, wenn man nicht weiß, dass es zukünftig Probleme gibt.

Alles nur Spekulation meinerseits, aber mir macht es den Eindruck, dass man bei Kontron inzwischen nicht super glücklich mit der Katek-Übernahme ist und daher erst mal vorsichtig ist und keine weiteren größeren Deals mehr plant, weil man in Bezug auf die Wechselrichter auch gesehen hat, dass man sich bei größeren Übernahmen ggf ganz schön verheben kann, wenn man daneben liegt.  

Stimme Dir absolut zu.
Was in dem Zusammenhang auch noch auffällt und Deine Vermutung untermauert:
In Q4 ist die EBITDA Marge im SW&Solu. Segment regelrecht abgerauscht.
Dies lag nach Aussage von HN im CC an den Wechselrichter Geschäft welches bei SW&Solu. ausgewiesen wird.
Mag sein, dass aufgrund der Restrukturierung - wie von HN behauptet - das Geschäft nun auf EBITDA Basis profitabel ist, aber das bedeutet wahrscheinlich nu eine „schwarze „ Null und schon auf EBIT Basis ist es immer noch rot. Eine Besserung ist hier nach eignen Aussagen frühestens im 2Hj. 25 zu erwarten (wenn überhaupt)
Darüber hinaus zieht auf das EV-Charger Geschäft die Kontron Profitabilität nach unten. Zwar soll die EBITDA MArge unverändert zweistellig sein, aber von ursprünglich 180 Mio. Umsatz in 2025 werden nun nur noch 100 Mio. prognostiziert. Die Dafür notwendige Produktionsinfrastruktur steht aber unverändert und muss nun auf weniger Stückzahlen bzw. Umsatz umgelegt werden. Somit wird auch hier das EBIT wenig erfreulich sein.
Leider waren Wechselrichter und Charger die beiden großen Argumente für die Game-Changer Akquisition (sorry für meine Ironie)
Von der im letzten Jahr groß angekündigten HEMS-SW-Lösung war im CC auch keine Rede mehr, aber sehr wohl davon, dass man die knappe Ressource der Ing.-Kapazitätem auf die profitabelsten Projekte strafft und schlechtere Projekte in der Merit-Order hinten runter fallen.
Was auch ein Hinweis ist, dass es bei Katek nach wie vor sehr düster aussieht, ist die Tatsache, dass trotz umfangreicher Restrukturierungen, Kostensenkungen und Synergien, dass EBITDA von Katek in 2024 nahezu unverändert zu 2023 ist 42 Mio. € zu 45 Mio.€.
Es würde mich interessieren, ob jemand im Forum noch Katek Aktien hält uns somit das Jahresergebnis von Katek in 2024 kennt (sollte ja auch am Donnerstag vorliegen)?
Ich gehe schwer davon aus, dass es negativ ist und dass trotz all der harten Einschnitte.
Somit ist das Ergebnis von Kontron nicht aufgrund von Katek, sondern trotz Kontron im letzten Jahr stark gestiegen.
Die Erste Prognose für 2024 lag noch vor Katek bei 87 Mio. €. Ich möchte nicht wissen, was ohne Katek möglich gewesen wäre. Da wären wir wahrscheinlich schon bei 100 Mio. €.
Aber wäre, wäre, Fahrradkette ….
Trotzdem glaube ich weiter an Kontron und auch an HN, da sie offensichtlich aus den Fehlern gelernt haben und in Summe ein sehr innovatives Unternehmen, in einer hoch attraktiven Nische sind.
Es wird nur leider meines Erachtens noch dass ganze Jahr 2025 und vielleicht auch noch 2026 dauern, bis  Katek verdaut ist und wir ein wirklich überproportionales Gewinnwachstum sehen werden.
Jedem dem das zu lange dauert, kann ich aber sehr gut verstehen.  

Kellnerova hat ihre 13,2 Mio € gestern offensichtlich nicht über die Börse erzielt. Das gesamte Handelsvolumen an den Börsenplätzen lag darunter. Also, absichtliches Drücken der Kurse halte ich für unwahrscheinlich

 

Netter weißer Schimmel im zweitletzten Absatz.

Aber ich gebe Dir völlig Recht. Viele und da zähle ich mich auch dazu, haben sich beim Zeitrahmen verschätzt. Extrem ärgerlich für jene, die mit Derivaten handeln, aber auch wenn man die Aktien hält wird es nach Jahren enger. Ob wohl ich bei vielen Aktien die in #5854 von Homeopath beschriebene Strategie mit einen definierten Trading-Anteil verfolge, hatte ich es bei Kontron bis vor ein paar Monaten lange nicht gemacht, weil man ja nie die "breaking news" am nächsten Tag ausschließen konnte. Nachweislich ein Fehler, aber man lernt nie aus. Daher gerne auch einen Dank an Alle, die hier wirklich substantielle Beiträge schreiben.

PS
Die Naneva Verantwortlich lesen hier sicher nicht mit, aber die Interviews werden sie vermutlich schon registrieren. Daher halte ich den Deutungsversuch von hzenger #5864 wirklich nicht für unplausibel.
Hoffen wir mal dass wenigstens HN hier mitliest und seine Kapitalmarktkommunikation weiter verbessert.  

Ich bin zwar nicht Naneva, aber ich habe vorvorige Woche meinen nicht allzu geringen gesamten Bestand an Kontron bei 25 € verkauft. Nun warte ich auf die Konsolidierung über 22 €.
Ich bin als Physiker sehr vertraut mit Analysen und Statistiken, bin aber absolut kein Freund von Charttechnik. Gerade an der Börse ist Wissenschaftlichkeit fast unverträglich mit den Anlagestrategien der meisten Beteiligten.  

Du musst den gesamten Börsenumsatz seit der letzten Meldung von Naneva am 21.3. addieren, dann passt es wieder.

Alle, die hier ausgestiegen sind, haben im Nachhinein richtig Glück gehabt, dass  Naneva verkauft. Ohne die massiven Verkäufe wäre der Kurs aus meiner Sicht wohl tendenziell eher gleich geblieben.  

Ich wundere mich tatsächlich über die Vorgehensweise der Börslichen Verkäufe, sowas macht man normal nur mit ziemlich viel Wut im Bauch. Die hätten ihre Aktien in einem Paketdeal ggf mit Bookbuilding deutlich kursschonender außerbörslich verkaufen können (so wie es Grosso beim letzten Verkauf gemacht hat). Also insbesondere, wenn Naneva auch den Rest verkaufen will, macht die gewählte Vorgehensweise wirtschaftlich eigentlich nicht viel Sinn, dass sie sich selbst den Kurs kaputt machen.

Da stehen für mich schon einige Fragezeichen im Raum, wie es zu sowas kommen konnte und warum  HN das nicht verhindern konnte.

Da ist auch Amiral deutlich kursschonender vorgegangen.

Für mich haben die Naneva-Verkäufe irgendwie etwas den Anschein von Wutverkäufen (oder alternativ Notverkäufen, was aber eher unwahrscheinlich sein dürfte).  

Da passt nichts.
Der neue Prozentsatz bei der Schwellenberührung gestern, zeigt ja die gesamten Verkäufe seit der Meldung vom 21.3..  

Allein auf Xetra wurden zwischen 22.3. und 28.3. ca 1,5 Mio Aktien gehandelt, also mehr als 2% des Grundkapitals. Und Naneva hat seitdem knapp 1% vom GK abverkauft.