Steinhoff International Holdings N.V.

ich bin davon ausgegangen das man sich noch registrieren kann als Kläger wenn der Vergleich feststeht, dies ist diesmal nicht der Fall. Der 27.1. ist inofizielle deadline laut der letzten Tilp Mail, offiziell der 5.2..

Das heißt wohl das GP wird erst nach dem 5.2. verkündet, alles ohne Gewähr.  

das sehe ich anders und hatte im September dazu schon mal geschrieben:

https://www.anwalt.de/rechtstipps/...en-formell-eroeffnet_158225.html

Kostengünstige Anmeldung der Ansprüche
Das Musterverfahren ist wesentlich günstiger als eine Individualklage. Die Kosten des Verfahrens betragen in der Regel ca. 5 % der Schadenssumme. Folglich können Aktionäre von einem attraktiven Chancen-Risiko-Verhältnis profitieren. Die Ansprüche zielen auf eine Rückabwicklung des Aktienkaufes ab, folglich wird der Kaufpreis gegen Rückgabe der Aktien erstattet. Hierbei ist es irrelevant, ob die Anleger die Aktien in der Zwischenzeit über die Börse veräußert haben.

Bsp. Rechnung Fortis

 

REALLY ?! NACH dem 5.2 erst ?!Das ist ja eine grandiose Erkenntnis und für wahrscheinlich viele hier eine absolute Neuigkeit !! Endlich habe ich Klarheit und muss nicht mehr sekündlich darauf spekulieren, dass „DIE NEWS“ kommt.....Danke!  

hab es als Datei hier am 14.9. gepostet: #207374  

Immerhin wollte H7 seine Fehleinschätzung nicht einfach unter den Teppich fallen lassen.-oder so
Ruf mal jemand bitte beim Wiese an.  

Mhm, wie schon mal gesagt "restore some value", sind denn 675 Millionen € nicht "some value"?

Unterscheidet Alt- und Neuaktionäre, die Altaktionäre wurden bereits komplett über die Kursentwicklung und neuen Bilanzmodifikationen enteignet, der derzeit für die Aktionäre der International Holding ausgewiesene Wert ist negativ und nun gab/gibt es die obenstehend genannte Summe als Kompensationsangebot inklusive der zeitliche Komponente die nun mal gegen die klagewilligen läuft, es MUSS bis zur Erstellung, Zeichnung und Veröffentlichung der 2019er Bilanz eine Vergleichslösung fixiert sein, ansonsten feiert die Bilanz der International Holding und somit die Gesellschaft gleich mit La Boom die Fete, denn die nun zu bildenden Rückstellungen für den Schadenersatz verträgt die Bilanz in der vorgelegten Form doch überhaupt nicht mehr.

Ob die klagewilligen bei Annahme des Angebots ihre share Pakete an den White Knight abzutreten haben oder nicht ist keine Tatsache, sondern einfach ein zu klärender Punkt der hier auch diskutiert werden sollte & zwar im Optimalfall einfach sachlich.

Die Neuaktionäre spielen von der strategischen Gewichtung innerhalb der shareholder Struktur überhaupt keine Rolle, dies bitte mal im Hinterkopf behalten, es würde mich schon sehr wundern wenn man sich schlussendlich noch bemühen würden auch die letzten Shares zu catchen, ausschließen kann man es jedoch Stand jetzt auch nicht.

Ich habe es Dir ja schon mal geschrieben, wir wollten alle den Teufel tanzen sehen und ja verdammt, er tanzt. ;-)
 

...mit unserer Seele!  

Nach IFRS Bilanzierung muss die Wahrscheinlichkeit ja über 50% liegen.

Da die Kläger seit Ewigkeiten dem Vergleich nicht zugestimmt haben, liegt die aktuelle Wahrscheinlichkeit ja definitv UNTER 50% für die Bilianz, oder ? Eine Klage in DE ist derzeit ja auch nicht aktiv (ruhend).

 

…….hau dem Vogel einfach auf den Hintern, dann lässt er deine Seele auch wieder los. ;-)  

...ja, du wirst wohl recht haben...die Frage, die aber hier im Forum schon abgearbeitet wurde war, WESHALB irgend eine Einigung VOR dem 5.2 stattfinden sollte.....bei einem Schirennen bekommt auch nicht der voraussichtlich und momentan Erste schon den Pokal überreicht, obwohl noch 5 Leute die Piste runter müssen, die „wahrscheinlich“ eh nicht gewinnen, nur weil sie noch nie gewonnen haben....  

 

 

Wie im vorherigen Post berechnet, gehe ich vom 490 Mil Pepkor Shares für Settlement aus.

Diese Annahme wir auch durch diese Definition unterstützt (S 20, multiplied by number of shares in PHL indirectly owned by SIHNV):

S. 18

"CVA PHL Notice means the notice provided by the Settlement Assets Financial Adviser setting out an amount equal to the value of 20 per cent of SIHNV’s indirect interest in PHL as at 30 November 2018 converted to euros at the rate of EUR/ZAR of 15.700.

S. 20

"Quarterly PHL Notice means the notice delivered by the Settlement Assets Financial Adviser within 5 Business Days after each Quarter Date setting out the amount equal to:

(a)  the volume-weighted average share price of PHL for the 30 days prior to the Quarter Date multiplied by number of shares in PHL indirectly owned by SIHNV at the relevant Quarter Date (converted to euro at the Spot Rate of Exchange);

Meine Berechnung sieht wie folgt aus:

Variante 1. CVA PHL Notice

=======================

Pepkor Kurs am 30.11.2018 = 21,2 ZAR

EUR/ZAR Kurs fest 15,7

450 Mil Shares * (21,2/15,7) = ca 662 Mil EUR

Variante 2. Quarterly PHL Notice

=======================

Pepkor Kurs zwischen 01.12.2020 und 31.12.2020 = ca 18 ZAR

EUR/ZAR Kurs heute 16,11

450 Mil Shares * (18/16,11) = ca 548 Mil EUR

 

Ich bin hier nach wie vor mit knapp 50k Euro am Start und kann weiterhin gut bis hervorragend schlafen.
Alles, und ich meine wirklich alles, was hier geschrieben wird beeinflusst meine künftigen Entscheidungen nicht mehr, weil tatsächlich zumindest zum aktuellen Zeitpunkt NIEMAND etwas weiß.
Es gibt seit der Klageaussetzung TILP im Dezember 2019 und ein paar Pepco Shoperöffnungen keine neue Informationen!
Hier wurde wirklich jedes erdenkliche Szenario zichfach durchgekaut, aber der Kurs steht eben seit der Aussetzung der Klage bei 5,3 Cent und da bleibt er auch bis der GP ausgerufen wird.

Ich frage mich immer, warum ich überhaupt stündlich nach dem Kurs schaue, oder hier daueronline im Forum rumlungere.

Relativ einfach, ich "hoffe" zeitnah auf den GP und bin sehr gespannt, wie sich der Kurs dann entwickelt bzw. endlich entwickeln darf.

Himself hatte ja damals so eine coole Rechnung aufgemacht, wie es um Vermögenswerte und Cash vs. Schulden steht.

Ist hier jemand in der Lage, dass noch einmal zu aktualisieren?

Denn wird werden ja von allem nur noch etwas über haben und sind so eine halbe Holding....unsere andere Hälfte wird dann den Gläubigern und den Klägern gehören, aber was sind wir am Ende noch wert?

Was ist der Laden nach -20% Pepkor und nach IPO Pepco noch wert?


 

 

Die Shares hat B. Steinhoff nicht verkauft, sondern seine Shares wurden verwertet, B. Steinhoff hatte seine Shares bzw. den Hauptpart davon als Sicherheit bei Banken hinterlegt.

Die lässt sich alleine schon aus den Seitens der Steinhoff Familienholding verfügbaren Unterlagen (Bilanzen) klar herauslesen.

Next. ;-)  

Denn wir werden ja von allem nur noch etwas über 50% haben und sind so eine halbe Holding....unsere andere Hälfte wird dann den Gläubigern und den Klägern gehören, aber was sind wir am Ende noch wert?

Was ist der Laden nach -20% Pepkor und nach IPO Pepco noch wert?  

den Marcus ans Handy zu bekommen.  

 

Was ist der Laden nach -20% Pepkor und nach IPO Pepco noch wert?

Buchwert aktuell: -1 Mrd
IPO Pepco: + 4Mrd
Vergleich + Rechtskosten:  -1Mrd
Verkäufe  2019:  +0,5 Mrd
Wert Auf-0-Abgeschriebenes:  +1,5Mrd
Schwarzgeldkonten: +1Mrd

= 5Mrd = 1,25 EUR  / Aktie Fair-Value. Ganz einfach.

- Jetzt nicht mit "Aber die Schulden von 9 Mrd ankommen - die sind im negativ Buchwert enthalten
- Aber die Zinslast ! Wumpe - haben ja mit dem Vermögen nix zu tun.
 

""""Unterscheidet Alt- und Neuaktionäre, die Altaktionäre wurden bereits komplett über die Kursentwicklung und neuen Bilanzmodifikationen enteignet...""""

Es gibt keine scharfe Trennung zwischen Alt- und Neuaktionären, denn viele Anleger haben immer wieder nachgekauft. Zu welcher Gruppe gehören sie nun?

Man darf folgendes nicht vergessen: Der Schaden ist für einige Neuaktionäre sogar höher. Sie haben zwar prozentual einen geringeren Verlust, aber aufgrund des Nachkaufens absolut gesehen einen höheren Verlust.

Ich bin immer noch der Meinung, dass eine Insolvenz in Eigenregie Anfang 2018 die beste Lösung gewesen wäre. Der Loswerden der überhöhten Kredite wäre ein Befreiungsschlag gewesen. Vielleicht würde die Aktie jetzt bei 0,5 Euro statt 0,05 Euro stehen.  

Zieh Dir einfach die letzte verfügbare Bilanz der Steinhoff Familienholding über den Bundesanzeiger oder Alternativ northdata.
Dann einfach unter dem Punkt Abschreibungen auf Finanzanlagen nachschauen und schon kannste hinter den Abbau von B. Steinhoff einen Haken setzen.

Hase, warum die beiden old Boys nicht einfach munter Shares kaufen wie bescheuert? Auf diese Frage gibt es alle möglichen variablen Antworten, welche möchtest du haben? ;-) Spaß beiseite wie soll ich diese Frage beantworten? Jede Antwort darauf wäre absolute Spekulation.
 

Du musst in deiner Rechnung noch den aktuellen Buchwert der Pepco Group von deinen 4 Mrd. abziehen ;-)