Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 24.04.24 11:17
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191469
neuester Beitrag: 24.04.24 11:17 von: Malko07 Leser gesamt: 33187704
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27.03.20 16:13

7271 Postings, 3269 Tage Vanille65Fill,

mach kein Drama. Volkswirtschaftlich ist es überaus sinnvoll das die Alten sterben. Es wären dann Jene,
welche sich am meisten am Klima versündigt haben.

Bei der spanischen Grippe wurden vorwiegend die 19 bis 47 - jährigen betroffen, weil sie sich im Krieg
versündigt haben.

Zu Ostern gibt es wieder eine Messe von den größten Sündern !  

27.03.20 16:37
4

7360 Postings, 6160 Tage relaxed#107688

Was für einen Krieg meint gnomon? Oder verwechselst er Krieg mit Debatte. Man muss Wörter und Fachbegriffe verstehen, um korrekt kommunizieren zu können. Eine Debatte ohne ein Verständnis des Vokabulars beim anderen Debattanten  ist Geschwafel. Das kann er an seinem Stammtisch machen, wenn seine Sphäre oder Trinkhalle wieder öffnet.

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Das Copyright für den Inhalt (Text und Bilder) liegt bei relaxed.

27.03.20 16:52
4

4840 Postings, 3503 Tage ibriVirus funktioniert richtig, für manche...

Rechnungen müssen vorerst nicht mehr bezahlt werden. Die SPD triumphiert. Es ist wie ein später Sieg, den sie gegen die damalige Einführung der Marktwirtschaft erringt – damals hatte sie einen Generalstreik gegen Wohlstand und Wachstum und für Staatswirtschaft mit den Gewerkschaften zusammen organisiert.

Merkels Gesetze zerstören diesen Ansatz Ludwig Erhards, indem sie ihn umdrehen: Schlagartig wird möglicherweise der Wirtschaftskreislauf abgestellt, wenn alle dem Beispiel von Adidas und C&A folgen.

Aber das ist nur der Anfang. Denn auch die Vermieter können letztlich ihre Zahlungen aufschieben. Pauschal heißt es im Entwurf:

„Für den Bereich des Zivilrechts soll mit diesem Gesetz ein Moratorium für die Erfüllung vertraglicher Ansprüche eingeführt werden, das Betroffene, die wegen der Covid-19-Pandemie ihre vertraglich geschuldeten Leistungen nicht erbringen können, einen Aufschub gewährt. Dieser gilt für Geldleistungen und andere Leistungen.“

Den komplizierten Satz muss man sich auf der Zunge zergehen lassen:
Eine einfache Erklärung genügt und Zahlungen können eingestellt werden. Es ist wie beim Spiel mit der heißen Kartoffel: Wer sie in die Hand kriegt, verbrennt sich die Finger. Jetzt fangen Konzerne an, die heiße Kartoffel weiterzugeben, und setzen damit eine Kettenreaktion in Gang. Der Vermieter hat die heiße Kartoffel und reicht sie beispielsweise an den Installateur weiter und der an seinen Autohändler, der die fällige Rate für den Autokauf nicht mehr erhält.

Eine gefährliche Kettenreaktion droht

Damit könnte dieses Gesetz einen verhängnisvollen Prozess in Gang setzen:
Niemand zahlt mehr an Niemand. Die Wirtschaft kommt dann nicht wegen der Pandemie endgültig zum Stillstand, sondern weil niemand mehr bezahlt. Der Kreislauf der Wirtschaft wird stillgelegt.
Waren und Leistungen werden zurückgehalten.

Der Kern der Marktwirtschaft wird zerstört, denn sie beruht auf Verträgen, die Leistung und Gegenleistung festlegen und Zahlungen erzwingen. Im Extremfall heißt das: Zukünftig kann, wer halbwegs vernünftig ist, nur noch gegen sofortige Zahlung oder besser noch Vorauskasse liefern – denn jede Rechnung kann mit Verweis auf Corona stillgelegt werden.

Das ist das wahre Ausmaß der aktuellen Krise, das sehr wahrscheinlich viel schlimmer ist als die gesundheitlichen Auswirkungen dieser Pandemie.

https://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/...lt-keine-miete-mehr/

Die Spar- und Kontoguthaben, sofern überhaupt vorhanden, werden rasant abnehmen und sobald da nichts mehr ist, wovon man sein tägliches Leben bestreiten kann, werden die ersten marodierenden Banden durch die Straßen ziehen und bedrohen, plündern, morden.

Ja, erst am Ende wird man sehen, ob mehr Menschen an oder wegen des Virus gestorben sind. Die Unsicherheiten kriechen mehr oder weniger schnell ins Leben. Es ist schwer auszuhalten. Wenn jetzt noch das Inflationsszenario der üblichen Propheten auf uns zukommt, dann wird es viele zerlegen. Uns auch.  

27.03.20 18:10
2

80400 Postings, 7293 Tage Anti LemmingJeder spinnt sich hier seine eigenen Heulnummer

27.03.20 18:28
1

7320 Postings, 4022 Tage gnomonseine eigenen Heulnummer

wirf mal einen blick rüber in den latrinenthread, da kannst du sehen was echte heulnummern sind.  

27.03.20 18:37

7320 Postings, 4022 Tage gnomondas einzg positive

an boris johnson ist sein cov2 test.

https://orf.at/stories/3159583/  

27.03.20 18:48

10180 Postings, 5601 Tage Eidgenosse#680, latrinenthread? Tönt interessant.

Welcher ist es denn?  

27.03.20 19:13
1

7271 Postings, 3269 Tage Vanille65wer zu oft in die gleiche Ecke pinkelt

darf zurecht davon ausgehen sich in einer Latrine zu befinden. Der darf auch gern über den Rand hinauszeigen.  

27.03.20 19:17
2

69341 Postings, 5800 Tage FillorkillThe Friday before he died, he was healthy

By Wednesday, he was dead: A 17-year-old who passed away after contracting the novel coronavirus despite not having any previously reported health conditions was denied treatment at a California medical facility over his lack of insurance, according to the mayor...“The Friday before he died, he was healthy,” the mayor said about the teenager. “By Wednesday, he was dead.” The mayor said the teen “didn’t have insurance, so they did not treat him” when he arrived at an urgent care facility in the area.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/...19-a9429946.html
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I believe

27.03.20 19:23
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69341 Postings, 5800 Tage Fillorkillweek 12: mortalität erreicht bei 15-64 neues tief

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I believe
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27.03.20 19:23
4

933 Postings, 5206 Tage iBroker@AL und seine Ohrenflöhe (I)

..hab nicht viel Zeit, aber hier ein paar Fakten.

AL: Noch bedrohlicher als die hohe Zahl ist der steile Anstieg in USA, gepaart mit Trumps laxer Haltung und unzureichendem Schutz/Geldmitteln für New York City. NYC ist das Epizentrum der Seuche.

..ja, wie erwartet, Echo-Papageien wieder fleißig am Werken.

@"Epizentrum der Seuche"
..die New York "Führungskräfte" waren selebstverständlich mehr besorgt mit "Rassismus" als mit Bedrohung von Coronavirus:

  • Anfang Feb. (nach 3 Tagen als Trump Reiseeinschränkung mit China veranlasst hat), der New York Gesundheitsbeauftragte + NY Senatoren, haben die eigenen Einwohner wortwörtlich aufgefordert, so viel Zeit wie möglich an überfüllten öffentlichen Orten zu verbringen (da "Reiseeinschränkung" ist so rasistisch).
  • vor 2 Wochen der NY Bürgermeister Bill de Blasio hat die NY Einwohner noch dazu motiviert ins Kino zu gehen.

    Mehr dazu hier -> Link


@"Trumps laxer Haltung und unzureichendem Schutz/Geldmitteln für New York City"
..das ist die Mega-FakestNews, was nur geht, denn:

  • (1) Trump verteilt kein Geld, nur Kongress tut das.
  • (2) Trump wollte schon immer das vereinbarte 2-Billionen-Dollar-Hilfspaket unterzeichnen, geht sogar gerade rhetorisch rampant gegen einen Republikaner, da die Absitmmung verzögern will... siehe hier -> Link


Ausserdem, was Faker de Blasio und Cuomo herumjammern betrifft, hier noch ein paar Fakten:

@Geldmitteln
..trotz höchsten Steuersätze USA-weit, NY hat ein Haushaltsdefizit ($15 Mrd.), gibt trotzdem viel Geld aus. Aktuell Cuomo jammert, dass 3,8 Mrd. finanzielle Hilfe zu wenig ist.

Wobei das NY Haushaltsdefizit erklärt sich auch mit anderen Aspekten: Schreihals Cuomo hat einige Projekte in den Sand gesetzt (auch mit dem "green"-Wahn: $750 Mio. Solarzellenplattenfabrik, $90 Mio. Glühbirne, beide geschlossen, eine weitere $600 Mio. Computerchip-Fabrik steht leer).

@Beatmungsgeräte
..in 2015 hatte er die Gelegenheit Beatmungsgeräte zu kaufen, hat er aber nicht, eher das Gegenteil auf 2k Geräte rationiert. Aktuell aber jammern, dass sie zu wenige haben... stellt sich aber auch heruas, es liegen 1000 in Lagerhallen:

According to public health experts, Adams told "CBS This Morning," the "models in many cases are way off." He also claimed that the administration had "people on the ground" in New York City "who have told us that there are 1,000 ventilators sitting in a warehouse right now that haven't been used." -> Quelle

 

27.03.20 19:24
1

69341 Postings, 5800 Tage Fillorkillausgenommen in italien

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27.03.20 19:28
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933 Postings, 5206 Tage iBroker@AL und seine Ohrenflöhe (II)

AL: 15.000 Neuinfizierte an einem Tag ist schon eine Nummer für die Amis. Das ist fast 20 % der GESAMTZAHL aller an der Seuche erkrankten Chinesen. Und das in nur 24 Std.

..ja, man hat anscheinend jetzt wieder "laute Begeisterung" zu verbreiten, aber dabei vergessen zu erwähnen, dass die hohe Zahl bestätigter Infektionen daran liege, da so viele Tests durchgeführt.

Wobei auch wo (so viele) und warum (siehe Thema New York oben #686).

Übrigens, was man nicht alles bis vor paar Tagen gelesen hat, dass "USA mit dem testing so viel versagt", wo sind die Schalgzeilen jetzt (beinahe 500k Test in nur 11 Tagen durchgeführt)?

Ja, vermutlich die Ohrenflöhe haben selber keine Ohren.

Keep it up, AL... von "Spacko" zum "echten Giftzwerg" ist noch ein langer Weg, brauchst dich nur mehr anstrengen. Vllt. weniger Zeit mit "Heulnummer" verbringen.

Muss aber jetzt weg...

 

27.03.20 19:38
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42940 Postings, 8407 Tage Dr.UdoBroemme5 Millionen Lupus-Kranke bangen um ihr Medikament,

dass dringend gebraucht wird, um die Immunreaktion in Zaum zu halten.

Weltweit ist das Präparat fast vergriffen, da es (unbewiesenermaßen) als wirksam bei Covid-19 propagiert wird.

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/27/...k-hydroxychloroquine
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Everybody Has a Plan Until They Get Punched in the Mouth

27.03.20 19:38
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Everybody Has a Plan Until They Get Punched in the Mouth

27.03.20 20:49
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80400 Postings, 7293 Tage Anti LemmingWarum nur bin ich außerstande,

in den Wortverhauen von iBroker mehr als zwei Sätze zu lesen, trotz bestem Willen?  

27.03.20 20:53
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80400 Postings, 7293 Tage Anti LemmingAufruhr in Hubei (China) nach Ende der Quarantäne

https://www.zerohedge.com/geopolitical/...n-their-own-shield-cop-cars

Hubei Residents Riot After Quarantine Lifted; Police Beaten With Their Own Shield, Cop Cars Overturned

Residents of Hubei province in China teamed up with their local police force to battle the police from neighboring Jiangxi province - who set up a roadblock on the Yangtze River Bridge to prevent the people of Hubei from crossing and returning to work.

Footage of Hubei residents overturning Jingxi police vehicles was captured and uploaded to Chinese social media - where Chinese authorities have reportedly already scrubbed it.

 
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27.03.20 21:19
1

69341 Postings, 5800 Tage FillorkillAufruhr in Hubei (China)

Wer hubei wuhan riot unrest googelt findet exact nichts. Zerohedge ausgenommen.
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I believe

27.03.20 21:32
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42940 Postings, 8407 Tage Dr.UdoBroemmeStadion in Wales wird zum Krankenhaus umgebaut

Eines der modernsten Stadien der Welt (über 70.000 Sitzplätze, verschließbares Dach) wird demnächst als Lazarett benutzt.

In the UK, the Principality Stadium in Wales is to be converted into a temporary hospital providing around 2,000 additional beds to support the NHS, PA media reports.

The Welsh Rugby Union, which owns and operates the venue, has been working with the Cardiff and Vale University Health Board as part of contingency planning around the ongoing coronavirus crisis.

The facility is now being assessed by specialists and contractors to complete the transformation. This follows the news that Birmingham’s NEC arena and Manchester’s G-Mex will also be converted into field hospitals.
https://www.theguardian.com/world/live/2020/mar/...f08f0878a2a48abbeb
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Everybody Has a Plan Until They Get Punched in the Mouth

27.03.20 21:46
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42940 Postings, 8407 Tage Dr.UdoBroemmeTrump stellt GM unter Kriegsrecht

https://www.marketwatch.com/story/...eid=bigcharts&dist=bigcharts
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Everybody Has a Plan Until They Get Punched in the Mouth

27.03.20 23:32
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69341 Postings, 5800 Tage Fillorkillas predicted

Aus dem Tagebuch einer Krankenschwester:

...und jetzt sollen wir auch noch weiterarbeiten, wenn wir uns mit Sars-CoV-2 infizieren, wenn wir also selbst an dem Virus erkranken und keine Symptome spüren. Wir müssen nicht mehr lange in Quarantäne, sondern arbeiten, als wäre nichts geschehen. So empfiehlt es seit dieser Woche das Robert Koch-Institut. Also ausgerechnet diejenigen, die Kontaktsperren befürworten und dafür sorgen wollen, dass alle Infizierten zu Hause bleiben. Ich will nicht infiziert sein und arbeiten müssen. Ich will nicht auf einem Feldbett im Krankenhaus schlafen und dort in einer riesigen Quarantäne pflegen müssen. Vor allem nicht, wenn es nicht ausreichend Schutzmaterial gibt...

https://www.zeit.de/arbeit/2020-03/...itsbedingungen-infektion-schutz
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I believe

28.03.20 09:49
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80400 Postings, 7293 Tage Anti LemmingBald Baby-Schwemme?

https://finance.yahoo.com/news/...coronavirus-lockdown-114905514.html

Condom shortage looms after coronavirus lockdown shuts world's top producer

KUALA LUMPUR (Reuters) - A global shortage of condoms is looming, the world's biggest producer said, after a coronavirus lockdown forced it to shut down production.

Malaysia's Karex Bhd makes one in every five condoms globally. It has not produced a single condom from its three Malaysian factories for more than a week due to a lockdown imposed by the government to halt the spread of the virus.

That's already a shortfall of 100 million condoms, normally marketed internationally by brands such as Durex, supplied to state healthcare systems such as Britain's NHS or distributed by aid programs such as the UN Population Fund.  

28.03.20 10:32
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4840 Postings, 3503 Tage ibriWir befänden uns noch in

der Ruhe vor dem Sturm, verkündet Jens Spahn.
Es sei noch zu früh, über eine Lockerung der Maßnahmen zu sprechen, befindet die Kanzlerin.
Falsch. Ganz falsch.
Nicht das Ende der Epidemie ist entscheidend, sondern das Ende der Belastbarkeit dieser Gesellschaft und das Ende der Belastbarkeit jedes Einzelnen. Es ist längst erreicht, wird nur noch nicht wahrgenommen, weil die meisten Belastungen erst noch auf uns zukommen.

Ein halbes Jahr müssten die Freiheitsbeschränkungen durchgehalten werden, um das Gesundheitssystem nicht zu belasten, rechnen Gesundheitsökonomen.
Bis dahin ist die Wirtschaft ruiniert. Bis dahin sind Millionen Existenzen vernichtet.
Zieht man lebende Leichen vor?
Sind Depressionen angenehmer als Lungenentzündungen?
Zählen die Konsequenzen für die Volksgesundheit durch Bewegungsmangel und schlechte Ernährung weniger?

Bei einer der letzten großen Epidemien Ende der Sechziger Jahre, bei der Hongkong-Grippe, starben 30.000 Deutsche und eine Million Menschen weltweit.
Niemand kam damals auf die Idee, das soziale und wirtschaftliche Leben in künstliches Koma zu versetzen. Es ist ethisch keineswegs entschieden, dass die unbedingte Rettung einer begrenzten Zahl von Menschenleben der verhältnismäßigere und damit auch moralisch gebotene, also alternativlose Weg ist.
Wir haben auch diese notwendige Debatte tabuisiert. Deshalb stellt sich nicht nur die Frage nach der Belastbarkeit des Gesundheitssystems. Eine andere Frage lautet: Ist das, was  gerade geschieht, noch vernünftig oder schon dekadent?

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/...ltern-auf-den-zeiger-gehen/

Noch vor sechs Wochen ging die Welt unter, weil der alte weisse Mann die Umwelt mit der Abrissbirne bearbeitet hat. Wer sich dem kritisch gegenüber stellte, war Sünder oder Leugner oder Nazi. Nun ist es das Corona Virus. Wer jetzt die Maßnahmen in Frage stellt, ist ein Verschwörungstheoretiker.
In den Medien gibt es 24/7 nichts anderes mehr.

Und noch was: Der beschönigend als demographischer Wandel bezeichnete biologische Niedergang des deutschen Volkes trifft demnächst die Rentner mit voller Wucht. Wenn es kaum Jüngere gibt, die wenigen Jüngeren arbeitslos sein werden, der Staat alle Reserven verschleudert hat und das Geld wertlos ist, ist die Rente ebenfalls wertlos. Die Alten der Zukunft werden nicht an Corona sterben, sondern einfach verhungern oder man drückt ihnen ein Kissen aufs Gesicht, weil man sich das Durchfüttern nicht mehr leisten kann und will.
Das BGH hat mit dem neuen Urteil zur Sterbehilfe schon den Weg gebahnt…

Der mit großem Abstand absolute Spitzenreiter hinsichtlich eines erhöhten früheren Sterberisikos hatte eine 60%tige Wahrscheinlichkeit: Die soziale Isolation.

https://www.netdoktor.de/krankheiten/sieben-toedliche-krankheiten/

 

28.03.20 11:00
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23089 Postings, 6490 Tage Malko07#107699: Wenn man schon so einen Unsinn verbreitet

sollte man so ehrlich sein zu sagen was mit den Kranken geschehen soll die man ja dann massenweise nicht behandeln kann. Werden sie in ein Spezialzelt angeliefert und es wird ihnen die Todespritze verpasst und werden gleich in Leichensäcke verpackt? Was machen wir mit anderen Kranken? Krebs- und Herzpatienten? Sie würden in einer derartigen Welt eh kaum überleben. Also ab ins Spezialzelt. Kleine Randnotiz. Ca. 5 % der Infizierten brauchen klinische Betreuung. Wenn diese funktioniert sterben weit unter 1%. Man muss sich die Leichenberge vorstellen und was das mit der ach so arg gebeutelten Psyche der eingeschränkten Bürger tun wird und mit der Wirtschaft. Welcher Clown glaubt daran, dass diese Menschen, die jedwedes Vertrauen in den Staat verlieren, fleißig dem Konsum frönen werden und sich in der Arbeit anstrengen werden um Produkte zu bauen die kaum einer kaufen will/kann?  

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