Frage zur Abgeltungssteuer

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neuester Beitrag: 10.08.11 22:09
eröffnet am: 30.12.10 09:44 von: band_apart Anzahl Beiträge: 30
neuester Beitrag: 10.08.11 22:09 von: Müchü Leser gesamt: 10391
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30.12.10 09:44
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806 Postings, 4999 Tage band_apartFrage zur Abgeltungssteuer

Hallo in die Runde!
Vielleicht kann mir jemand, der sich mit dem Vorgehen der depotführenden Banken mit der Abgeltungssteuer eine Auskunft geben:

Es geht darum, wie Gewinne aus Aktienverkäufen mit Verlusten verrechnet werden.

Wenn ich eine Aktie mit Gewinn verkaufe, führt die Bank doch die Abgeltungssteuer gleich direkt an den Fiskus ab, oder?

Was ist dann, wenn ich im selben Jahr eine Aktie mit Verlust verkaufe? Muss ich das dann über die Steuererklärung mit dem Gewinn verrechnen oder macht die Bank das auch automatisch? Evtl. in der Form, dass mir Geld von der  Bank wieder gutgeschrieben wird?
Kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber wäre eine nette Sache.

Freue mich über Antworten!  

30.12.10 09:48
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44542 Postings, 8574 Tage Slaterdoch so ist es, jedenfalls bei inländischen

Anbietern.

Auch anders herum: Machst Du zunächst Verluste, wird es Deinem Verlusttopf gutgeschrieben, dann sind die nächsten Gewinne erstmal steuerfrei (in gleicher Höhe)



Das war ein Qualitätsposting  

30.12.10 09:51
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54906 Postings, 6674 Tage RadelfanAntwort aus der Runde!

In deinem Beispielfall (der sich offenbar auf Verkäufe von Aktien bezieht, die du nach dem 31.12.2008 erworben hast) verrechnet die Bank deinen Verlust mit dem NÄCHSTEN "Gewinn-Verkauf". Der erzielte Verlust landet solange in einem "Verlusttopf". Das müsstest du auch aus der Abrechnung deiner Bank bei dem "Verlust-Verkauf" sehen können.

Wenn du allerdings nicht bis zum nächsten Gewinn-Verkauf warten willst, kannst du das auch in der Steuererklärung alles angeben (zusammen mit der entsprechenden Jahresbescheinigung von deiner Bank). Der einfachere Weg ist aber der oben geschilderte.
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Megamod ly moderiert megamäßig

30.12.10 09:54
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806 Postings, 4999 Tage band_apartAchso, das heißt,

die Bank sammelt auch erstmal die Gewinne in einem "Gewinntopf" und führt erst nach der Verrechnung mit dem "Verlusttopf" am Jahresende das Geld an den Staat ab.

Deshalb kann die Bank das Geld dann auch direkt wieder an den Kunden zurückzahlen, falls zuviel in den Gewinntopf geflossen ist, weil das Geld noch nicht an den Staat abgeführt wurde und somit noch bei der Bank ist?

Hab ich das so richtig erfasst? Glaube ich jetzt zumindest, danke schonmal für das Qualitätsposting  

30.12.10 09:54
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4877 Postings, 6934 Tage krauty77Genau sehr gut erklärt von Slater

und Radelfan.
Nur noch eine Ergänzung.
Wenn du den Verlusttopf zurücksetzen lassen willst (auf 0), kannst du dir eine Verlustbescheinigung ausstellen lassen. Deadline hierfür: 15. Dezember.
Macht meiner Meinung nach nur Sinn, wenn du mehrere Depotstellen hast.
Jetzt kommt mir wieder die Galle hoch, wenn ich bedenke, was ich vor ein paar Wochen an Abgeltungsteuer gezahlt habe. Kotz!
Die Altverluste habe ich in der letzter Steuererklärung schön verrechnen lassen. Zumindest etwas.
Gruß  

30.12.10 09:57
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4877 Postings, 6934 Tage krauty77#4 Nein.

Die Abgeltungsteuer wird sofort überwiesen unter Anrechnung des Verlusttopfes. Bei späteren verlustbehafteten Transaktionen gibt es eine Gutschrift.  

30.12.10 09:58
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44542 Postings, 8574 Tage Slaterrichtig, hör auf den krauty

der kennt sich aus

Ist ja auch schon lange dabei ;)  

30.12.10 09:58
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806 Postings, 4999 Tage band_apart@Radelfan

Ich meinte eigentlich, ob der Verlust mit dem VOR dem Verlust-Verkauf stattgefundenen Gewinn-Verkauf von der Bank direkt verrechnet wird..  

30.12.10 09:58

4877 Postings, 6934 Tage krauty77hehe Slater.. Danke für die Blumen

30.12.10 09:59

17410 Postings, 6842 Tage ScansoftWas ist eigentlich, wenn man

Altverluste hat (vor der Abgeltungssteuer) aber Abgeltungssteuer auf in diesen Jahr realsierte Gewinne gezahlt hat. Muss man diese in seiner Steuererklärung angeben, damit die Verluste entsprechend verrechnet werden können und man die gezahlte Abgeltungssteuer zurückerhält?
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Der dicke Hintern hat an der Börse stets mehr Geld gebracht  als der schnelle Finger

30.12.10 10:00

54906 Postings, 6674 Tage Radelfan#8

Wenn du vor dem Gewinn-Verkauf bereits einen Verlust-Verkauf hattest, dann wird beim Gewinn-Verkauf natürlich der Verlust berücksichtigt. Der steht doch dann im Verlust-Verrechnungstopf und das müsste eigentlich aus der Bankabrechnung genau zu ersehen sein!
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Megamod ly moderiert megamäßig

30.12.10 10:01

4877 Postings, 6934 Tage krauty77Die musst du im Rahmer der Steuererklärung mit

gezahlter Abgeltungsteuer verrechnen lassen.  

30.12.10 10:02
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54906 Postings, 6674 Tage Radelfan#10 Altverluste kannst du nur über die Steuererkl

mit deinen Neu-Gewinnen verrechnen lassen. Dafür benötigst du aber eine Bescheinigung deiner Bank (siehe #5)!
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Megamod ly moderiert megamäßig

30.12.10 10:02
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16 Postings, 6641 Tage sektoid@band_apart

alles gewinne und verluste, die du bei der gleichen bank machst, werden dierkt
verrechnet. nur wenn du bei verschiedenen bank gewinne und verluste gemacht hast, wird das erst bei der steuererklärung ausgeglichen.  

30.12.10 10:05
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806 Postings, 4999 Tage band_apart@#11

Genau anders herum meinte ich es: dass ich vor dem Verlust-Verkauf einen Gewinn-Verkauf hatte.

Aber wenn ich krauty richtig verstanden habe, ist es ganz einfach: der Gewinn-Verkauf wird besteuert und beim danach erfolgenden Verlust-Verkauf erhalte ich bares von der Bank?

Oh mann, ich glaube, ich muss verkaufen...
Verkaufen!
Verkaufen!!!!!!!!!!  

30.12.10 10:06

17410 Postings, 6842 Tage Scansoft@radelfan, danke für die Antwort

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30.12.10 10:07

4877 Postings, 6934 Tage krauty77ganz ruhig...

ich habe vor ein paar Wochen mächtig Kasse gemacht.
Habe nur meine Abgeltungsteuer-freien Bestände, Ford Motor und Royal Bank of Scotland und 2-3 andere Werte behalten.  

30.12.10 10:09

1934 Postings, 5332 Tage TraJoescansoft

altverluste aus der zeit vor einfuehrung der abgeltungssteuer koennen nur zeitlich begrenzt gegen gewinne seit einfuehrung der abgeltungssteuer verrechnet werden. dazu muessen sie zunaechst vom FA festgestellt worden sein und vorgetragen werden. dann muessen diese verluste als erste ueber die steuererklaerung mit den angefallenen gewinnen verrechnet werden. dies geschieht, s.o., ueber die bankbescheinigung, die idR bis 15. Dezember beantragt werden musste.

disclaimer> post spiegelt mein persoenliches verstaendnis wider, keine steuerberatung!  

30.12.10 10:14
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4877 Postings, 6934 Tage krauty77Na ja...

diese Bankbescheinigung zum 15. weißt dann deine Verluste im Sinne der Abgeltungsteuer aus.
Der Fall ist mit Altverlusten anders gelagert.
Hier meine Situation.

1. 2009 Abgeltungsteuer gezahlt
2. Altverlust zum 31.12.2008 vorhanden (durch FA bestätigt im Rahmen Steuererklärung 2008)
3. neue Altverluste durch unterjährigen Verkauf 2009 (2008 gekauft)

Im 1. Q. 2010 habe ich die ganz normale Jahresbescheinigung meiner Bank bekommen (Stichtag: 31.12.2009)
Diese ganzen Werte habe ich in WISO eingetackert und die Verrechnung der Altverluste zum 31.12.2008 (2) und die Verrechnung der laufenden Altverluste  (3) mit den gezahlten Abgeltungsteuern (1).

Hat dann doch noch zum November 2010 geklappt. :)  

30.12.10 14:42
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806 Postings, 4999 Tage band_apartDanke an die Informanten!

Now Schäuble has to pay back!  

30.12.10 14:59
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5 Postings, 4967 Tage Puda@ band_apart #15+20

Sehe ich anders.
Fiktiver Start deines Depots:
Du machst Gewinn , zahlst AG Steuer.
Dann machst Du Verlust , und dieser Verlust wird geparkt in Deinem Verlusttopf.
Wenn Du jetzt wieder Gewinn machts, reduziert sich die AG-Steuer um den %ualen- Betrag aus dem Verlusttopf.
Wenn Dein Verlust-Trade der letzte Trade ever war, müsstest Du zum Jahresende einen Steuerausgleich machen, um Bares zurück zu bekommen.

mfg  

30.12.10 15:03

5 Postings, 4967 Tage Pudabeispiel

fiktive AG Steuer 25%:

Trade 1
100 Gewinn: 25 Steuer
Trade 2
100 Verlust: keine Steuer natürlich, keine Rückzahlung für Trade 1, Verlusttopf 100
Trade 3
50 Gewinn: keine Steuer, da im Verlusttopf noch 100

oder
Trade 1
100 Gewinn: 25 Steuer
Trade 2
100 Verlust: keine Steuer natürlich, keine Rückzahlung für Trade 1, Verlusttopf 100
kein weiterer Trade (z.B. Depot geschlossen)
Steuererklärung machen und vom FA die 25 Steuer aus Trade 1 zurückholen

mfg  

30.12.10 15:08
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32044 Postings, 6933 Tage Terminator100bei der Diba nennt sich das Verlustverrechnung

habe heute noch Kohle zurückbekommenda ich im November Gewinne hatte und die Steuer einbehalten wurde ,  aber gestern habe ich noch nen Loser mit Vetlust verkauft und man hat mir die damals zuviel einbehaltene Steuer zurückerstattet.
Die Abführung der KaPErtrSt. von der Bank an den Staat erfolgt erst 2011
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dies sollte jedoch nicht als Kaufempfehlung gewertet werden,
traut niemandem - nicht mal mir !           > No Risk, No Fun <

30.12.10 15:17
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5 Postings, 4967 Tage Puda@#23

Aha, man lernt nie aus.
Habe ich bei der unübersichtlichen Flatex Abrechnung noch nicht so mitbekommen.
Weiss jemand, wo man dort die Verrechnung nach Terminator100 sehen kann?  

30.12.10 15:27
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806 Postings, 4999 Tage band_apartVielleicht ist das ne Besonderheit der Diba?

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