Investor 2013 - der offizielle Thread

Wenn wir keine Charts haben, haben wir auch keine Kurse, und ohne Kurse kein Börsenspiel. Darum kann es kein "externes" Traderspiel geben.

Viele Grüße
ksu  

Die RÉALITÄT aber liegt ja nun ANDERS,
leicht nachvollziehbar, Beispiel  TB9Y8Z.

Vergleiche hierzu auch meine beiden einschlägigen Beiträge #414 und #416:

==>  Wo kriegt man die HSBC-RealTime-Charts?

"Ich kann die HSBC-RealTime-Charts auch weiters nicht sehen...
Andere aber haben die dort gehandelten KO-Teile seit heute früh in ihren Depots.
Wohin müsste ich ausweichen, um die entsprechenden CHARTS anschauen zu können?"

Inzwischen habe ich die WKN: TB9Y8Z auch SELBER in meinem Depot,
was an dem schon länger bekannten Fehler aber nichts ÄNDERT;
allerdings weiß ich ja nicht, wie OFT der schon gemeldet wurde.

Viele Grüße!
Der Teras.

(Angehängte Graphik: 2013-05-08-DAX-Call-TB9Y8Z-intraday.PNG).  

schönen dank auch - angeblich kein aktueller kurs - komisch in der zeit wie ich hier schreibe verdiene ich bei meinem online-broker geld - super funktionen hier, was genauso nervt ist das hier einige knockouts nur über scoach zu kaufen sind das nervt ab- auch da gilt im wahren leben directtrading möglich - ARIVA ihr habt noch viel arbeit vor euch - damit einem das tradingsspiel auch spaß macht  

Das könnte man aber auch etwas netter formulieren...

Versuch's 'mal  ;-))

Teras.  

aber die wahrheit muss raus  

 

wenn ich etwas kaufen will wird mir oft ein höherer briefkurs angeboten als in db-realtime- hab mir nun schon öfters zwei fenster daher geöffnet um zu vergleichen, ist zwar nicht immer aber oft  

also ich frage mich wozu ich hier ein SL eingebe und 1h später knockt mein schein aus, der SL  wurde bei 0,18 gesetzt wo der schein noch bei 0,25 gehandelt wurde.  

Das Limit ist hier nicht zum Zuge gekommen, denn es liegen keine Times & Sales an diesem Handelsplatz vor: http://www.ariva.de/DX60PH/times_and_sales?boerse_id=47

Die Meldung im Depot lautet entsprechend auch:
Noch kein Kurs nach Anlegen der Order um 12:36:55 Uhr. Letzte Prüfung auf Ausführbarkeit: 14:52.

Viele Grüße
ksu  

fürs ausknocken war aber aktuell zu sehen oder wie. also ich muss mich hier wirklich wundern, wozu habt ihr dann die funktion nicht beim traden drinnen so das mann endlich wahrheitsgemäß kaufen und verkaufen kann.

die ausrede mit es liegen keine times&sales vor  kann ich so nicht stehen lassen  

der frust ist hoch - über diese funktionen hier  

... herbeigeführten Verbesserungen sollten doch eigentlich auch im TRADER-Spiel
wahrnehmbar werden, zumal sie sich in ihrer Mehrheit ja sogar 1:1 auf dasselbe
ERSTRECKEN!

Tatsächlich schlägt die Mehrheit dieser Verbesserungen dort auch im Verhältnis
1:1 "DURCH", kommt dort aber trotzdem irngswie nicht "AN"...

Und der GRUND für diese Wahrnehmung, die trotz ihrer scheinbaren Paradoxie
gar keine "FEHL"-Warnehmung ist, liegt ganz einfach darin, dass alle diese
Verbesserungen aus dem BLICK-Winkel des INVESTOR-Spieles vorgenommen
wurden; das HAUPT-Problem des TRADER-Spieles deshalb nicht zu adressieren
vermogten, welches dort nämlich ein ganz ANDERES ist.

Und mit diesem HAUPT-Problem des TRADER-Spieles sollten wir uns ab sofort
ein wenig näher befassen (käme dann sicher auch dem INVESTOR-Spiel etwas
zu Gute).

(Wird fortgesetzt).

Teras.

P.S.:  1234qwert hat soeben Einladung in die Entstörer-Gruppe erhalten.  

Der Haupt-UNTERSCHIED zwischen denen Börsen-Spielen besteht ja doch darin, dass das Regel-Werk des INVESTOR-Spieles in sich logisch voll CONSISTENT ist, während das Regel-Werk des TRADER-Spieles schon klar genug zeigt, dass in demselben eigentlich ZWEI Börsen-Spiele künstlich in EIN Börsen-Spiel zusammenfasst sind:

Es tummeln sich unter dem gemeinsamen Dache des TRADER-Spieles derzeit nämlich

einerseits eine ERWEITERUNG des INVESTOR-Spieles auf einige HOT-Stocks, die im Investor-Spiel SELBER derzeit nicht erlaubt sind (und dort auch nicht erlaubt werden sollten); geordert und gebucht wird jedoch zu identischen TIMING-Conditionen:
Curse sind um 15 bzw. 20 Minuten verzögert, auf welche Verzögerung bei denen ORDERS dann noch die BUCHUNGS-Verzögerung obendrauf kommt,
und
andererseits ein völlig ANDERES Spiel, das ich hier 'mal die PRESENTER-Games nenne (weil in ihm die möglichen Kauf-Curse zur Annahme activ PRAESENTIERT werden), in dessen Regel-Werk die Curse in "RealTime" ANGEZEIGT, in "RealTime" auch activ ANGEBOTEN, sodann in "RealTime" auch GEBUCHT und wiederum "RealTime" als gebucht BESTÄTIGT werden...

Kein Wunder, dass unter diesen Voraussetzungen die Verbesserungs-Offensive zur Fortentwicklung und Entstörung derer Börsen-Spiele zunächst nur aus der Perspective des INVESTOR-Spieles aufgesetzt werden konnte; doch werden wir über Kurz oder Lang zwei weitere Blick-Winkel einnehmen müssen, wenn wir wirklich damit Ernst machen wollen, die Verbesserungs-Potentiale auch derer zwei TRADER-Spiele wirksam zu heben.  

Das INVESTOR-Spiel lässt sich entlang objectiver Kriterien sehr leicht verbessern UND entstören, da es doch wenigstens zu sich SELBER conform liegt.

Das TRADER-Spiel hingegen wird sich solange kaum verbessern UND nur sehr schwer (was man natürlich trotzdem versuchen sollte) entstören lassen, wie es auf Grund seiner inneren Widersprüchlichkeit - mit sich SELBER quasi im CLINCH liegt.

Schräg STEHENDE Dinge lassen sich fast immer entstören; wie aber soll man ein Ding gerade-richten, das schon in sich SELBER völlig verzerrt ist? - Die APORIE angesichts der Frage, wie das TRADER-Spiel unvoreingenommen entstört werden könnte, wird sich genau so lange halten, wie sein unglückliches Constructions-BIAS besteht.

Wir sollten jetzt also Vorschläge sammeln, in welcher Form die Siamesischen Zwillinge von einander getrennt werden können.  

Natürlich sind wir uns bewusst, dass einer "längerfristigen" Strategie
gewöhnlich ein Anlage-Horicont von MEHR als einem Jahre zu Grunde liegt.

Dennoch sehe ich keine Veranlassung dafür, das INVESTOR-Spiel deshalb auf 3 oder 5 Jahre zu strecken, nur, um irgendeinen (für unsere Plattform unhandlichen) Purismus zu wahren; denn Anlage-Horiconte von "eher länger", "eher kürzer" und "eher kurz" lassen sich in der jeweiligen Spiele-DAUER ja auch wie folgt repraesentieren:

INVESTOR-Spiel:  Dauer wie bisher auch weiters 1 JAHR = "eher länger".
TRADER-Spiel:  Dauer statt bisher 1 Monat jetzt 1 QUARTAL = "eher kürzer".
*PRESENTER-Games*:  Vorgesehene Dauer jeweils nur 1 MONAT = "eher kurz"...

*aus dem derzeitigen TRADER-Spiel herausgelöst.

Falls wir uns auf eine solche zeitliche Staffelung entlang der Spiele-DAUER einigen könnten, würde ich ein paar Vorschläge ausformulieren, welche "Papers" (also Finanz-Instrumente) in welchem derer Börsen-Spiele jeweils erlaubt werden sollten.

Die derzeitige Erlaubtheit derer "Papers" im INVESTOR-Spiel erscheint mir jedoch optimal gestaltet und bedarf deshalb in meinen Augen auch gar keiner Änderung.

LG: Teras.  

 

... Ariva's auf meinen ersten Entwirrungs-Vorschlag zum TRADER-Spiel gestaltet sich wegen der COMPLEXITÄT der dortigen Fehler-Situation in der Tat schwierig - weshalb wir unserem BugFix-Department für eine im Entstörer-Team abgestimmte Meinung genügend Zeit lassen sollten.

In der Zwischen-Zeit will ich hier ab sofort wieder versuchen, ein paar noch vorhandene Fehler des bereits sehr gut verbesserten INVESTOR-Spieles zur Entstörung zu bringen...  

In diesem Börsen-Spiel ist vor Kurzem die Möglichkeit von TEIL-Ausführungen eingeführt worden, was einen großen Fortschritt darstellt, da diese Entscheidung das INVESTOR-Spiel näher an die Börsen-Réalitäten heranführt.

Denn wenn ein Market-Maker, ein => designated Sponsor, oder ein sonstiger Liquiditäts-Pfleger oder Curs-Gestalter im Hintergrund zusammenfasst, SAMMELT oder ABGIBT, um eingehende oder schon vorliegende Orders möglichst 1:1 BEDIENEN zu können, so sind diese schließlich auf 1:1 herauslaufenden Ausführungen natürlich TEIL-Ausführungen geschuldet, die die auf die Oberflächlichkeit vernarrten IDÉALISTEN in ihrer cruden Denk-Weise als solche lediglich meistens nicht SEHEN.

Bis zu 80 Procent aller schließlich auf GERADE ausgehenden Ausführungen sind in der Börsen-Réalität eindeutig aus dem KRUMMEN geschöpft; und würde man diese TEIL-Ausführungen aus dem Börsen-Geschehen aussondern wollen - wo bliebe uns denn dann die BÖRSE?

Niemand käme auf die verrückte Idee, die Idéalisten aus dem Börsen-Geschehen ausgrenzen zu wollen; denn dann ginge es dem Rest des Börsen-Publicum's doch sehr schnell an seine Gewinne! - Also wird man auch die TEIL-Ausführungen drinlassen müssen, in's Besondere natürlich JENE Form der TEIL-Ausführung, die der Idéaliste NICHT als Teil-Ausführungen ansehen will, weil für ihn gegen Ende der Session halt irngswie magisch Alles auf GERADE ausgehen soll  ;-))

Doch bei der Umsetzung gibt's einen Fehler, den ich im nächsten Beitrag behandeln will...  

Wenn TEIL-Ausführungen DARGESTELLT werden, was im Investor-Spiel ja seit Kurzem der Fall ist, so erwartet man eine Darstellung der folgenden Art, die hier am Beispiel einer Kauf-Order im Volumen von 100'000 Stücken vorgeführt werden soll:

Kauf-
Anzahl:  REST:

Null     100.000
20.000   80.000
_5.000   75.000
15.000   60.000
50.000   10.000
_3.000   _7.000
_3.500   _3.500
_1.500   _2.000
_2.000   Null

Das bereits Gekaufte liegt also gegen das noch zu Kaufene ganz klar über KREUZ, und zwar in NATÜRLICHER Nexo-Cruciformie, ganz wie bei einer Kreuz-ständigen BLÜTHE.

Hier bei uns auf ARIVA aber wird uns das bereits Gekaufte als identisch! mit dem noch zu Kaufenen dargestellt, liegt also gegen die NATÜRLICHEN Verhältnisse ganz klar über KREUZ; und das ist Nexo-cruciform PARADOX:

(Angehängte Graphik: 2013-05-13-REST-Anzeige-derzeit-noch-paradox.PNG).  

Dass wir trotz eines gültigen LIMIT's leider oft nicht kaufen oder verkaufen können, haben ja schon mehrere Users berichtet. Ich bin dieser wirklich sehr seltsamen Sache jetzt noch einmal nachgegangen und an Hand meiner Regel-mäßig geschossenen PHOTOS glaube ich, die Ursache für einige derer nicht zu Stande kommenden Transactionen jetzt auch endlich GEFUNDEN zu haben!

Wenn unter "Letzter" ein deutlich UNTER dem KAUF-Limit liegender Curs angezeigt wurde, so sah das bislang meist so aus, dass Ariva einen User nur DESHALB nicht kaufen lässt, um ihn vor Übervorteilung durch sein eigenes LIMIT zu schützen.

Doch dieser offenbar falsche Eindruck ist in meinen Augen nicht länger mehr haltbar! Denn wie das unten documentierend anhängte Photo BEWEIST, liegt nach ARIVA-Mathematik nicht nur der unter "Letzter" aufgeführte Curs von 0,1500 $, sondern ZUSÄTZLICH auch der unter "Status" aufgeführte "Kurs 0,1515  ÜBER  Kauflimit 0,1515"...

Damit ist die bisherige Hypothese eines Ariva-seitigen Schutzes gegen Übervorteilung
nicht länger mehr haltbar; ein ARIVA-seitiger RECHEN-Fehler ist viel EHER wahrscheinlich.

(Angehängte Graphik: 2013-05-09-Manchmal-dürfen-wir-nichts-kaufen.PNG).  

Zu #427:
Es fehlt der Intraday-Chart für TB9Y8Z. Für diesen Handelsplatz speichern wir nur Tagesdaten. Das ist jedoch kein Grund, ein weiteres Börsenspiel einzurichten.

zu #444:
Ich denke, hier ist es zu einer Verwechslung gekommen. Beim Rest handelt es sich nicht um die noch ausstehenden Käufe, sondern um die Stückzahl, die aus dieser Transaktion noch zum Verkauf zur Verfügung steht.

zu #445:
Guter Hinweis, die Kursanzeige erfolgt nun mit allen Nachkommastellen.

Viele Grüße
ksu  

Hallo, ksu; und Gruß auch an das Ariva-BugFix-TEAM:

Nachdem Ihr nicht nur die Spalte "Limit", sondern jetzt auch die
Spalte "Letzter" (Curs) erfolgreich entstört habt, empfinde ich die
ARIVA-seitige Nacharbeit der am 2.10.2012 eröffneten Problematik
==>  Angezeigte Limits sind falsch gerundet  als sauber erledigt.

GEPRÜFT wurde durch üppige Eingabe auch solcher Limits, von denen
nicht alle die Mindest-Curse des Spieles einhalten; und dennoch waren
die darauf rückgelieferten Curse in der Spalte "Letzter" allesamt richtig.  

Die HAUPT-Verantwortung aber dafür, ob damit jetzt auch die seltsame
"0,1515-liegt-über-0,1515"-Problematik erledigt ist, sehe ich auf der
USER-seitig zu beobachtenen Nacharbeit liegen...

Werde mich natürlich melden, falls da noch 'was "brennt"  ;-))

Arbeits-teilige Grüße!
Der olle Teras.

(Angehängte Graphik: 2013-05-15-Anzeige-letzter-Curs-jetzt-realistisch.gif).  

==>  "Gestern gab's Blind-Flug im BÖRSEN-Spiel",  die am 2.5.2013 bezüglich der börslichen Orientierung am 1. Mai 2013 hatte festgestellt werden müssen, hat cs noch am 2.5. eine Lösung praesentiert, die durchaus geeignet erscheint, uns dieses lausige Problem für die Zukunft von vorn herein erst gar nicht mehr ENTSTEHEN zu lassen:

==>  "Danke für den Hinweis mit dem 1. Mai".

Allerdings ist bezüglich derer am 1. Mai bereits ENTSTANDENEN Schäden
in Form von CURS-Verlusten et cetera doch noch etwas Nacharbeit nötig.

Habe deshalb in der Sache schon 'mal etwas vorgearbeitet, und zwar ab HIER:

==>  "AMBAC fehlen auch die U$-CURSE"...

LG: Teras.  

mein cash + aktienwert sind rund 104.000 und nicht 111.000 wie angezeigt.

hat wohl meinen kauf von heut morgen nicht aus dem cash entnommen, oder?

in ordnung.

(Gesamtwert mit Cash: 104.436,99 € / Stand 11:46)

Danke für das schnelle handeln, ARIVA!