14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 25.04.24 00:48
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 41078
neuester Beitrag: 25.04.24 00:48 von: JAF 23 Leser gesamt: 7435880
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05.06.23 22:44

110065 Postings, 8808 Tage KatjuschaHier im Forum ist sehr vieles großes Thema

Sogar wie schlecht fast alle Spieler des CL Achtelfinalisten und BundesligaZweiten sind.
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the harder we fight the higher the wall

05.06.23 22:45

2645 Postings, 3685 Tage cally1984Wer's glaubt.

Jetzt kommt erstmal saure-Gurken-Zeit. Volumen wird abnehmen und warum sollte es dann im September reichen? So ein Volumen wie in den letzten Wochen, wirst du so schnell hier nicht mehr sehen.

Wie immer, nur meine bescheidene Meinung.  

05.06.23 22:46

110065 Postings, 8808 Tage KatjuschaVolumen ist egal. Bitte mal informieren!

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the harder we fight the higher the wall

05.06.23 22:47

2645 Postings, 3685 Tage cally1984Ist typisch...

dann wird halt einfach wieder abgelenkt.

Nun denn, schläft schön. Morgen könnte es wieder 1,5 Cent raufgehen. Cent bitte nicht mit Prozent verwechseln.  

05.06.23 22:47

1419 Postings, 1921 Tage redmachineSDAX

Kann mir jemand erklären - warum BVB auf Platz 157 nicht im SDAX landet
und
BASLER AG auf Platz 171 im SDAX bleibt?

An welchem Kriterium ist es gescheitert?

https://www.dax-indices.com/ranglisten  

05.06.23 22:51

2645 Postings, 3685 Tage cally1984Ohne großes Volumen

IMO keine großen Kurssteigerungen. Somit niedrigere Marketcap. So einfach kann es sein.

Bitte mal informieren!!!  

05.06.23 22:55

2645 Postings, 3685 Tage cally1984Bitte mal informieren!

Fang mal bei dir an. Warum reicht Platz 157 denn nun doch nicht aus? Hattest du nicht gesagt, man müsse nur bis Platz 160 gelistet werden?

Scheint ja dann doch noch andere Kriterien zu geben.
 

05.06.23 22:58

2645 Postings, 3685 Tage cally1984Wow, klar best platzierter

Nicht-SDax-Wert.

Ist quasi das selbe wie klar bestplatzierter Nicht-Deutscher-Meister.

Dann passt doch alles.  

05.06.23 23:01

1419 Postings, 1921 Tage redmachinecally

Bitte genauer lesen - was ich geschrieben habe.

Ich sagte nach dem Market Cap Rank wird BVB ~ sicher unter den ersten 160 sein.
Und lag damit auch nicht daneben.

Ich schrieb auch: Und SOLLTE es NUR nach diesem Rank gehen, DANN landet BVB im SDAX.

Betonung auf SOLLTE und NUR.

Scheinbar gibt es andere Kriterien. Aber sicher nicht Volumen. So ein Schmarrn.
Denn das Volumen von Basler AG auf Rank 171  der letzten 20 Handelstage - übertrifft BVB an einem Tag.
Das Ding wir so gut wie nicht gehandelt:

https://www.finanzen.at/kurse/historisch/basler/.../5.5.2023_5.6.2023



 

05.06.23 23:03

2645 Postings, 3685 Tage cally1984@redmachine

tief durchatmen, meine Postings bezogen sich nicht auf dich, sondern auf einen anderen User.  

05.06.23 23:05
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6166 Postings, 795 Tage Anonym123War doch klar, das SDAX kein Thema ist!

Immer dieser Fake Schwachsinn hier...

Jeder Blödsinn wird hier rumtrompetet und riesengroß gemacht, dabei ist alles nur ein großer Witz!

Das ist eine reine Fan-Aktie ohne jegliche Substanz! Deswegen auch 0,0 Interesse.

Durch KGaA & 50+1 was es so in keinem anderen Segment und bei keinem anderen börsennotierten Wert gibt, ist ein eine Substanzwert Analyse kompletter Nonsens!
Die Anteilsscheine haben eben nicht die dahinter stehenden Werte von Forbes und co. Der Aktionär hat weder Mitbestimmung, Übernahmemöglichkeiten, noch die jeweiligen Rechte darauf.
Durch 50+1 sind Investorenrechte nicht ausführbar, da sonst der Lizenzentzug folgt und die gesamte Geschäftsgrundlage wegbricht.
Man kauft praktisch ein wertloses Papier.
Aus dem Grund gibt's nur Fans und eben die jeweiligen Sponsoren die Aktien halten um ihr Sponsoring abzusichern und es zu keinem Bieterwettkampf kommt. Was sogar zu weiteren Einnahmeverlusten für den BVB sorgt.

Und in der Summe steht sie Aktie eben so unglaublich schlecht da, während die Indizes auf Alltagshoch stehen.

Das hat hier kaum jemand begriffen....



 

05.06.23 23:05

1419 Postings, 1921 Tage redmachineVolumen

Die Aussage mit dem Volumen ist trotzdem Käse.

Nach Market Cap hat BVB die Kriterien erfüllt. Siehe Link.  

05.06.23 23:08

2645 Postings, 3685 Tage cally1984Kein großes Volumen

gleich IMO kein großer Kursanstieg.
Somit niedrigere Marketcap.

Hatte ich aber bereits auch so erläutert: Bitte genauer lesen!  

05.06.23 23:22
1

1419 Postings, 1921 Tage redmachineNochmal

Was für ein Volumen? (Verwechselt glaube ich auch noch Begriffe - was soll Volumen mit Market Cap zu tun haben?)

Hier ist eine offizielle Rangliste nach dem (relevanten) Market Cap:

https://www.dax-indices.com/ranglisten

Wenn du keine Ahnung hast, dann lass es -  irgendwas zu erläutern.

Vllt weiß es ja jemand genauer  woran es gescheitert ist - würde mich nur interessieren.
 

05.06.23 23:49
3

1419 Postings, 1921 Tage redmachineFast Entry/Fast Exit

Ich glaube - ich hab den Grund gefunden, Page 20:

https://www.stoxx.com/document/Indices/Common/...X_Equity_Indices.pdf

Bei der Prüfung in Juni und Dezember gilt nur die "Fast Entry/Fast Exit" Regel.

D.h. man hätte nach Market Cap Rank besser als Platz 153  (BVB nur auf 157) sein müssen, um in den SDAX aufgenommen zu werden.

Bei den Prüfungen in März und September - gilt der Regular Entry/Regular Exit. Da reicht auch der Platz 160 oder besser.
 

06.06.23 00:31
1

110065 Postings, 8808 Tage KatjuschaWar doch klar dass SDAX kein Thema ist?

Na dann …

Was hängt ihr euch dann heute Abend so rein?


SDAX ist und bleibt ein Thema. Es ging immer nur darum, ob jetzt schon oder erst im September, es sei denn ihr unterstellt deutlich fallende Kurse, die das verhindern.
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the harder we fight the higher the wall

06.06.23 00:38
1

1419 Postings, 1921 Tage redmachineWar kein Thema.

Nur hat kein Mensch auf diese Regel verwiesen. Immer muss man alles selbst rauslesen.

(kleine Korrektur, die Regeln finden sich auf Page 30 und nicht Page 20:#
https://www.stoxx.com/document/Indices/Common/..._Equity_Indices.pdf)

Und es war dennoch relativ knapp.

Denn wären

BASLER AG O.N. - Platz 171
DIC ASSET AG NA O.N. - Platz 172

Beide 2 Plätze tiefer abgerutscht. Also 173 und 174. Dann wären beide nach "Fast Exit" Regel raus.
Und ein Platz wäre im SDAX frei - den hätte dann der BVB bekommen.


 

06.06.23 00:43

1419 Postings, 1921 Tage redmachineSeptember

Na ja. Bei dieser Prüfung wurde die Bewertung durch 5,x Werte in der Fast Meisterschaftswoche gepusht.

In der Bewertung ist ein Kurs von ca. 4,80 drin - d.h. um in der September Bewertung auf dieses Niveau zu kommen, müsste der Kurs in August um die 4,80 sein.

Bei der Annahme, dass die SDAX auf dem aktuellen Niveau bleibt.
Also ob SDAX weiterhin ein Thema ist, wissen wir es in August. Aktuell haben wir deutlich tiefere Kurse als in der aktuellen Bewertung.  

06.06.23 01:55

1720 Postings, 1065 Tage JAF 23Irgendwie traurig

Irgendwie traurig, wenn das Wachstum / ein Kursanstieg von „einer S-DAX Aufnahme“ oder „Rekordverkäufe“ kommen muss.

Geiler wäre Rekordgewinne oder Rekordwachstum oder „Wachstumsschub durch neue Verträge/ Sponsoren/ x“ …

Aber Nö: Der S-DAX soll/muss herhalten.
Mir letztendlich auch egal, aber trotzdem irgendwie traurig, dass ein Unternehmen/ eine Aktie so von dritten abhängt.

PS: Ich glaube fest (!) an einen Erfolg der Aktie und einen Kurs über/bei 4,50 Euro am Anfang nächster Saison.
PS PS: Ich bin gerade trotzdem NICHT investiert und würde wohl erst bei Kursen um die 3,90-4,0 Euro kurz (!) über einen kurzfristigen Einstieg nachdenken.
PS PS PS: Nein ;-) ! Ich bin kein Leerverkäufer- sehe bloß woanders gerade mehr Chancen.  

06.06.23 03:12

6951 Postings, 1452 Tage WireGoldJaf

Ich kann dich beruhigen, keiner denkt das wegen eines dax aufstieg die Aktie mehr wert ist.

Ich denke aber das durch einen s dax Aufstieg der wahre wert besser erkannt wird.

 

06.06.23 03:27

1359 Postings, 3018 Tage David Yuan@redmachine #34501

Zu deiner Frage von #34501 : Kann mir jemand erklären - warum BVB auf Platz 157 nicht im SDAX landet und BASLER AG auf Platz 171 im SDAX bleibt?
An welchem Kriterium ist es gescheitert?

Die SDAX Aufnahme richtet nach meinem Wissen nur nach der Marktkapitalisierung, jedoch nur nach der Marktkapitalisierung des Freefloat. Dies wären nach heutigen Stand beim BVB bei einem Streubesitz von 59,65% eine Marktkapitalisierung von 282,79 Mio. EURO

BASLER AG auf Platz 171 (Marktkapitalisierung 668,74 Mio. Euro) hat einen Streubesitz von 53,00% und landet somit mit 354,43 Mio. Marktkapitalisierung noch vor dem BVB in der "SDAX Rangliste". Um das Ganze noch mehr zu verwirren, wird jedoch nicht die Marktkapitalisierung für den heutigen Tag gerechnet, sondern ein Durchschnittswert aus einem bestimmten Zeitraum (den genauen Zeitraum hierfür finde ich auf die Schnelle nicht). Ich vermute jedoch, dass sich dieser „gleitende Durchschnitt“ nicht wesentlich auf die Auswahl zwischen BVB und der Basler AG geändert hätte.

Nach welchem Kriterium laut deiner Quelle (https://www.dax-indices.com/ranglisten) die Basler AG auf Platz 171 und der BVB auf Platz 151 gelistet ist, erschließt sich für mich nicht.

Quelle der Zahlen für die Marktkapitalisierung und des Streubesitzes von BVB und Basler AG von ARIVA.DE

 

06.06.23 05:44

1419 Postings, 1921 Tage redmachine@David

"Meine Quelle" ist Qontigo. Ist offiziell und gehört zur Deutsche Börse Group.

Kurze Beschreibung der Indizes von Deutsche Börse mit dem vielfachen Verweis auf Qontigo:

https://deutsche-boerse.com/dbg-de/media/...eutsche-Wirtschaft-148654

Deine Rechnung erklärt leider nicht viel. Wenn du das gleiche zB für andere Plätze nachrechnest  - wirst du noch mehr Fragen haben.

Paar Beispiele:

Ceconomy - Platz 147 - Market Cap 1,09 Mlrd .EUOR- Streubesitz - 19,18% - also FF Market Cap: 209,06 Mio. EURO.
secunet Security Networks - Platz 161 - Market Cap 1,31 Mlrd. EURO - Streubesitz 21,92% also FF Marcet Cap: 288 Mio. EURO

Was ich sagen will, die Formel ist vermutlich nicht so simpel oder es gibt weitere Einschränkungen für den FreeFloat. Wie man genau den FreeFloat Market Cap berechnet sollte hier stehen:
https://www.stoxx.com/document/Indices/Common/...X_Equity_Indices.pdf

Ist für mich nicht besonders relevant.
Die Rangliste gibt Qontigo an - da es ist nicht am Market Cap oder der Formel gescheitert.




 

06.06.23 05:59

1419 Postings, 1921 Tage redmachineErgänzung

@David

Der Durchschnittswert wird für die letzten 20 Handelstage gebildet - siehe Quelle von der Deutsche Börse, die ich oben gepostet habe.

Wenn man den gewichteten Durchschnittswert zB für BVB auf Basis der XETRA Daten nachrechnet:

https://www.boerse-frankfurt.de/aktie/...storische-kurse-und-umsaetze

wird man auf einen gewichteten Durchschnittskurs von 4,83 für den BVB kommen.

D.h. man ist etwa mit der Market Cap von 533,13 Mio. EURO (110,38 Mio. Aktien) in die Bewertung eingegangen.

Die Beispiele von oben (Ceconomy und secunet hatten in Mai einen relativ stabilen Kurs, d.h. da kann man grob den letzen Stichtag nehmen - da habe ich nicht den gewichteten Durchschnittskurs der letzten 20 Tage genommen.

 

06.06.23 07:46

1359 Postings, 3018 Tage David Yuan@redmachine #34518 und #34519

Ich gib Dir bei Deinen Ausführungen vollkommen Recht.  Die Einteilung bzw. die Berechnung für die Aufnahme in den SDAX und dem gleitenden Durchschnitt des Freefloat ist weitaus komplizierter als von mir vereinfacht dargestellt.  Ich wollte aber auch nur überschlagsmäßig darstellen, warum der BVB gegenüber der Basler AG nicht in den SDAX aufgenommen wurde.
Was mich irritiert, nach welchem Kriterium die Basler AG auf Platz 171 und der BVB auf Platz 151 anhand der DAX indices Ranglisten  (https://www.dax-indices.com/ranglisten) gelistet ist, erschließt sich für mich nicht. 

Danke für deinen Link von Qontigo.


 

06.06.23 08:09

1419 Postings, 1921 Tage redmachineBVB Platz

Ist 157 - nicht 151.

Der Grund warum der BVB nicht drin ist, in meinen Augen die Fast Entry / Fast Exit Regel. Die in Juni und Dezember greift.

Man hätte mindestens 153 werden müssen.

Bei der gleichen Lage/Platzierung in März wäre nan definitiv drin. Da gilt die Regular Entry Regel.

Das ist für mich die schlüssigste Erklärung. Aber kann sein, dass ich noch etwas übersehe. Habe nicht das ganze 80seitige Regelwerk studiert.  

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