QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

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neuester Beitrag: 08.02.25 21:55
eröffnet am: 01.12.13 15:14 von: Maxxim54 Anzahl Beiträge: 34803
neuester Beitrag: 08.02.25 21:55 von: Lightzzz Leser gesamt: 5979825
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01.12.13 14:37
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingQuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

Dieser Thread soll jedem der es ernsthaft will eine Diskussionsplattform geben um Tradingideen, Setups jeglicher Art, Profitabilität, unabhängig vom Timeframe zu diskutieren und die Betonung liegt erstmal auf JEDEM.

Die Ansätze dies zu erreichen sind vielfältig insofern hoffe ich auf rege Beteiligung. Ich glaube dass gerade Erfahrung einen auch manchmal betriebsblind macht insofern kann jeder etwas beitragen - man muss es halt nur wollen.

Mein Vorschlag wäre die Hauptausrichtung Indices zu präferieren - erstmal als ggf fliessende Vorgabe - denn meine eigene Vorliebe ist es auch mal wichtige Einzelaktien zu betrachten.

Meine persönliche Herangehensweise ist dabei die technische Analyse ohne Anspruch auf Vollständigkeit - es wäre schön wenn Dritte Ihre eigenen Kenntnisse/Vorlieben u.ä, mit Bezug auf Börse einfliessen lassen würden.

Dritte begründete Meinungen oder Ideen so sie denn zum Thema passen sind ausdrücklich erwünscht - Alles andere ergibt sich ggf im Laufe der Zeit.

Meine eigene Person soll dabei ausdrücklich nicht im Vordergrund stehen - wenn Camalco die Zeit und Lust findet sich um seinen Thread wieder zu kümmern um den Wildwuchs zu beschneiden - wird dieser Thread überflüssig.

 
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34777 Postings ausgeblendet.

06.02.25 14:11
1

33804 Postings, 4824 Tage MHurdingnoch mal für den hinterkopf

erweiterte übertreibungen sollen den trader vor ausbrüchen schützen die er meist nicht mehr ins plus bekommt - auch nicht durch verbilligen o.ä.

dies ist so eine art salami-ausbruch der damals jede statistik geschreddert hat - sieht in dem bild nicht dolle aus - aber handelst du da 10 stück nach dem modell der mormalen übertreibung - tut es richtig weh

darum haben wir eine lösung gesucht und die erweiterte übertreibung ins leben gerufen - die hier gar nicht zum handeln kommt  
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06.02.25 15:54
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingdax

wie drüben bei mel d die tage geschrieben - der trend ist intakt - heute erneuter ausbruch

dabei schön zu sehen - die obere "trendlinie" verliert an bedeutung während durch das einschwenken der gleitenden durcschnitte die unteren beiden an bedeutung gewinnen

ausbrüche shortet man nicht wenn überhaupt zieht man zur absicherung des depots einen short unter den ausbruch

es ist kein trading hohe kurse zu shorten weil sie oben stehen - da wäre lotto erfolgreicher - auch wenn es mal gut gehen kann - ATR im daily just in time wäre knapp 250 - wie man will man den gewinnen ?!?!

klassisches bnr bei der die verschobene führungslinie andeutet das obb das ziel sein könnte  
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06.02.25 16:21

33804 Postings, 4824 Tage MHurdinglight

hier auch wieder eine erweiterte - die kurze rote bricht den support also handelt man die nächste nicht - jetzt stand die sowieso nicht draussen insofern ist es egal - folgekerze wenn draussen handelt man dann  
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06.02.25 16:22
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingziel ema

erreicht - da erw üb - im plus absichern falls man auf mbb wettet  
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06.02.25 16:29
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingatr als trail wäre eine option

 
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06.02.25 17:56

86 Postings, 317 Tage LightzzzOk, verstanden

und gleich die nächste Frage hinterher... :)
Das wären aber im 15 er beides plausible Einstiege oder?
Keiner erweiterte Ü, da auf der linken Seite der Widerstand vorher durchbrochen wurde.  
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06.02.25 18:13
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdinglight

nr 1 ist tricky - aus der candestick-theory wissen wir das lange schatten supports oder resists in dne raum stellen - sprich durch bruch der langen grünen ist es eine erw. üb. ABER früher haben wir sowas gehandelt

heute halte ich es für einen fehler - also nein

nr 2 bricht keinen doppelsup  einfache übertreibung - ziel erreicht  
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06.02.25 18:18
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingda sich bb´s

aber durch die folgekerzen verändern - denn sie bilden als gleitende durchschnitte immer die letzten 20 einheiten ab (wenn einstellung 20,2) + 2 standardabweichungen oben und unten - würde ich darauf wetten dass die markierte auch eine übertreibung war also draussen startet und die traf beide ziele ema9 und mbb

das mal unterstellt war es eine einfache übertreibung die man sofort handelt  
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06.02.25 18:27
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdinghier noch ein bspl

bruch support - nächste startet nicht draussen also kein handlungsbedarf

die folge bricht aber ebenso einen doppelsup - ergo nächste nicht handen - dann ja

erw üb - absichern im plus ziel ema

(und ja in trends enstehen leider mehr erw üb - dagegen entsehen in seitwärtsphasen weniger - so gleicht es sich aus - langfristig)  
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07.02.25 14:42
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdinggedanken zum dax

bisher sauber neue höhen hergeleitet - haben sie heute einen ruhigeren tag bisher

das ist als wenn jemand von der autobahn in den stadtverkehr abbiegt und nach hause fährt das in einer 30er zone liegt - schreien dann alle warum fährst du nicht mit tempo 200 nach hause ? ist dein auto etwa kaputt ? neues kaufen - sofort

auch wenn man die eingekreiste bewegung als selbständige bewegung heröeiten muss - macht es analog des beispiels keinen sinn davon auszugehen dass der dax kaputt ist - bis hierhin nennt man sowas konsolidierung auf hohem niveau - ich sehe das gar nicht im tageschart .... und alles schreit dax kaputt shorten - werde ich nie verstehen - aber gut ist ja nicht mein geld

wenn überhaupt und ein test der ema wäre zu jedem zeitpunkt völlig gesund - kann man über einnen short unterhalb des ausbruchs nachdenken - nachhaltig wird der nur wenn er dabei auch noch die ema bricht - ein altes bild

schönes wochenende  
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07.02.25 15:12
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingcrypto

scheint hier nicht viele zu interessieren - deshlab letzte wasserstandmeldung - btc und damit letztlich auch polygon brechen gerade aus der seit mehreren tagen gebildeten seitwärtsbewegung nach oben aus - wie es aussieht

grund dürfte ein fallender keil sein der sich seit tagen gebildet hat - tradingtechnisch wäre das bis hierhin eine erweiterte übertreibung im stundenchart

schafft es dabei btc die 100k usd zu knacken ist so meine vermutung endlich potential bis über 110 da

schönes we allen - die ggf noch mitlesen

 
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07.02.25 15:34
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122 Postings, 4917 Tage icepick1661Von Ihnen kommen bereits

7 der letzten 20 (oder weniger) positiven Bewertungen für MHurding.  

07.02.25 15:36
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122 Postings, 4917 Tage icepick1661Mike, mit Crypto darfst

Du gerne weitermachen, auch wenn mich eher BTC interessiert.

Schönes WE  

07.02.25 15:41

33804 Postings, 4824 Tage MHurdingice

alles klar - gerne - poly mal als alternative zu btc - da er btc auf stereoiden ist

bottom gefunden - läge das normalziel auch aus sicht der indikatoren über dem stehenden hoch - dies würde idR verkauft (dann stehende ema ??) um den nächsten step richtung - dollar anzugehen

BNR  
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07.02.25 15:42

33804 Postings, 4824 Tage MHurding"num" war nicht angeschaltet

:-)))) sollte 2,50-3,- Dollar heissen  

07.02.25 15:43

33804 Postings, 4824 Tage MHurdingdaily btc dazu

 
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07.02.25 15:47

33804 Postings, 4824 Tage MHurdingndx

erneuter ausbruch

so das war es erstmal  
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07.02.25 20:18

33804 Postings, 4824 Tage MHurdingnun kam der test doch

typische korrektur  
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07.02.25 20:25

2906 Postings, 3567 Tage frechdax1Lese auch mit

Muss aber nicht meinen Senf dazu geben  

07.02.25 20:46

33804 Postings, 4824 Tage MHurdingfrech

und dabei lese ich dich so gerne ;-)))))))))))

schönes we  

07.02.25 20:47

33804 Postings, 4824 Tage MHurdingzwischenstand

45´ / knapp 38 unter wasser  

08.02.25 18:41
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingwochenende - kryptozeit

nach gestrigem btc.abtaucher vom mainresist erneut alt-coins überreagiert - also nochmal nachgelegt

stand 50´knapp 40 unter wasser

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ich hatte ursprünglich das ganze als langzeitinvest gedacht und ja auch so kommuniziert da dort der zeitpunkt wann man einsteigt eigentlich egal ist solange die idee intakt ist und man das ganze für unterbewertet hält (value-ansatz)

die grundidee eines coins (und er ist nicht der einzige ) ist ja dass er einem übergeordneten gut aufgestelltem coin (etherum) die dreckarbeit abnehmen kann und dabei das ganze deutlich günstiger und schneller verarbeitet - ein echter vorteil - solange die grundlegende technologie dahinter (layer 2) nicht obsolet wird  - da ich dies immo noch nicht sehe hat er eine daseinsberechtigung die lukrativ werden könnte

allerdings mit einem haken . anwednungen fehlen noch etwas - bisher sind coins ein reines spekulationsobjekt - so richtig viel mit machen kann man noch nicht - ich vergleiche es immer mit dem us-dollar vor 30-40 jahren - man konnte ihn eintauschen damals - ideal über zu kaufende schecks (ich weiss nicht mehr wie sie heissen - american express ?!?! k.a.) nahm man entwicklungen im devisenmarkt mit OHNE fiat-geld umtauschen zu müssen mit horrenden gebühren und wartezeit da die sparkasse oder bank das geld erst in der hauptkasse bestellen musste - schecks bekam man gleich

so ungefähr ist es mit polygon und etherum - eth zu langsam und zu teuer - polygon hat man ruckzuck

irgendwann konnte man tatsächlich bei mcdonald mit usdollar bezahlen und es wurde vor ort direkt umgerechnet . gibt es das heute noch ? k.a. - aber sonst gab es nix was man - es sei denn man fuhr in die usa - mit den schecks anfangen konnte - irgendwann devisenkurs beachtend tauschte man es zurück - onlinebroker wie heute gab es ja noch nicht - bzw nur rudimentär für echte nerds

wie heute der coinmarket - spannend was da noch so kommen wird oder eben auch nicht - bis dahin ist es reine spekulation

und so ein bisschen ärgere ich mich dass ich dabei ct komplett hinten angestellt habe - anfangs lief es noch gut - dokumentiert wurde es hier ja - ct war hier im coinmarket viel reiner als in indices und zwischendruch funktionierte dann gar nix mehr - idee ist intrakt also musste ich die schwere entscheidung treffen - alles über bord und verluste realisieren oder weil weiter unterbewertet (so meine these) einfach augen zu und durch

wie bekannt habe ich mich für augen zu und durch entschieden immer in der annahme dass es eben anders als bei knockouts coins in jahren auch noch geben wird und wie immer musste man ertragen dass es dritte die von dem markt überhaupt keine ahnung haben etwas nur nach preis bewerten und aufgrund der entwicklung glauben auf den geisteszustand schliessen zu können

jetzt habe ich sowas zum glück schon mehrfach durchgemacht - bei apple, byd, porsche, eben aktien - es gab nie einen grund eine apple am high oder am low  zu verkaufen - man hat einfach weiter akkumuliert - das ist bei mir auch die grundidee der coins die ich gekauft habe ....

.... wenn auch alles altcoins - sozusagen die pinksheets des marktes

was mir grundsätzlich dabei mehr bauchschmerzen macht als der stand dieses speziellen depots ist die art wie entscheidungen getroffen werden - denn die erinnern mich tatsächich so ein bisschen an den häusermarkt - wird man so nicht als these nachvollziehen können - deshlab ein kleiner exurs vielleicht wird es dann deutlich:

btc ist ungestritten der könig der coins - und es gibt viele  die sagen alles daneben ist murks/schrott

gleichzitig gucken aber viele auf die btc-dominanz der ein indikator ist da er quasi den mittelzufluss in btc oder altcoins misst und darstellt - mittlweile braucht man btc gar nicht mehr selber handeln man könnte auch den btc-d kaufen und verkaufen (im sinne long short) und darüber hinaus im chart auch den btc-d selber mit indikatoren wie sie algemein bekannt sind analysieren und handeln - und da wird es grotesk

letztlich würde man also den indikator mit indikatoren überprüfen und handeln - das ist letztlich nichts anderes als eine art sysntehthische wette wie wir sie auch auf den häusermarkt kannten

man kauft ein produkt auf ein underlying das wiederum bewertet und verkauft wird oder einfacher besprochen:

man kauft eine feuerversicherung auf ein haus ohne selber eigentümer zu sein und der nächste schritt ist dass einer auf den ausgnag meiner wette also den untergang oder eben nicht des 1.hauses das versichert ist eingeht - die letzte wette hat mit dem ursprünglichen haus schon gar nix mehr zu tun und da man dieses haus im zweifesfalle auch gar nicht kennt da es in einer flut von gebündelten wetten untergeht - kann man irgebdwann das risiko auch gar nicht mehr bewerten

geanu das war der anfang vom ende des häusermarktes - irgendwer hat mal nachgelesen was da alles so bewertet wird und kam auf die idee dass die glauben sie spielen mit handgranten dabei werfen sie sich atombombem hin und her - bis eine mal losgeht - dann folgt der dominoeffekt - aber nicht morgen

noch scheint es zu funktionieren - aber man muss ja nicht der letzte sein der die party verlässt - nicht dass ich noch mit aufräumen muss ;-) also werde ich anders als im allerersten post wahrscheinlich nicht ewig halten - doch kommt zeit kommt rat

so ist eine indikatorwette auf den btc-d - der misst wie sich die käufer/mittelzuflüsse von btc zu 150 altcoins entwickelt - die idee dahinter war als btc noch alleine war zu gucken beim auftauchen erster altcoins - fliesst mehr geld in altcoins oder btc und rechtzeitig wetten umzuschichten wenn btc ggf obsolet wird - dies paswsierte nie ABER es kamen immer mehjr altcoins bis man irgendwann den überblick verlor und das immanente risiko nicht mehr brewerten konnte und ich bin mir relativ sicher auch marketmaker üblicken dies nicht mehr denn ab einem besteimmten grad der verwässerung kann man nicht mehr jede idee hinter einem coin durchdringen - denn das macht mühe - udn keiner will sich eben die zeit nehmen - es funktioniert ja noch....

genau das hat unser finanzsystem an den rand des abgrunds gebracht - nur eine konzertierte aktion aller notenbanken verhinderte damals die kernschmelze denn es ging um milliarden und  genau da ist das problem. nicht erst seit blackroch oder Trump and Dump . geht es nicht mehr um milliarden oder billionen (nicht im amerikanischen sinne) sondern um noch mehr

welche banker wollen diesen immensen markt aufhalten wenn heute sogar staaten da einsteigen ? nicht gut die entwicklung - und das einzige was alles antreibt ist die reine gier - nicht erst seit trump ist der kleine anleger willfähriges abzockopfer

aber wie immer - eigentlich wollte ich was anderes andeuten bevor ich mal wieder ins schwadroniern kam

btc-d - gerade weil man diesen mit herrkömmlichen indiatoren bewerten kann und ein fall dieses indikators ein gutes zeichen bis hierhin für den altcoinmarket ist - sollte man mal gucken wie sich indikatoren eben auf den btc-d entwickeln und auch wenn indikatoren auf anschlag erstmal trendstärke bedeuten - sind sie immer auch ein watrnzeichen eines reifen marktes

nimmt man jetzt standardindikatoren die jeder kennt - rsi, stoch. coppock, atr, volumen u.a. sind die bei btc-d nicht erst seit dem rebreak in den ausgelösten keil im daily und dem dann erfolgtem logischem spike auf anschlag - mittlerweile haben diese werte angenommen die kaum noch zu toppen wären (natürlich geht es immer höher - wäre aber zum ersten male ) und jedes mal seit schaffung des btc-d kam danach ein mehr oder minder großes erschöpfungstief das altcoins entsprechend deutlich anfeuerte da diese wie btc auf stereoiden reagieren

viele munkeln bereits wie immer - ohne sich irgendwas angeguckt zu haben - dass ein run der altcoins abgesagt ist und man ja schon immer gesagt habe dass sei alles dreck - wir wissen dass dies keine fundamentale grundlage hat und reine schadenfreude ist - recht haben können sie trotzdem weil dies eben das inhärente risiko einer spekulation ist.... ABER zeigt die marktstimmung die marketmaker nutzen - sie befeuern invests wenn viele aufgegeben haben... denn der anfang ist immer wenn sich mehr oder minder kleine trader plötzlich zu übergeordnetem mit stolz geschwellter brust äussern

für mich sieht es weiter so aus als käme da noch etwas --- deutliches - darum akkumuliere ich weiter und kann es aus dieser sicht risikofreudigen anlegern auch empfehlen - wohl wissend das dies hochspekulativ ist

und während ich schreib erholte sich der markt in bezug auf mein depot um mehr als 1,5% - das ist schon ein brett

also wieder die hoffnung das es "So beginne ..."

schönes wochenende allen




 
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08.02.25 18:50
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33804 Postings, 4824 Tage MHurdingdabei kann gelten

bricht die noch kleine volumenspitze in rot die divergenz zum kurs sind wir einen schritt dem gro0en schlachtefest näher und es kann geld verdient wertden

gier würde dannd en rest besorgen denn dann hqt der kleine naseweise trader die angst nicht mehr dabei zu sein - FOMO - fear of missing out ... ein klassiker  

08.02.25 21:55

86 Postings, 317 Tage LightzzzIch hoffe, es deine Nerven machen es noch mit

wenn ich soviele Fragen stelle aber mich würde mal brennend deine Einschätzung interessieren, ob ich richtig liege oder nicht. Ich hab so das Gefühl, ich nähere mich meinem persönlichen Ziel.

Mustergültiger Ausbruch aus dem symmetrischen Dreieck.

Bei 1 einfache Ü, daher sofort handeln

Bei 2 erfolgte Anstieg mit Ausbruch durch Wiederstand, daher wäre die erste grüne Kerze auszulassen und entweder die zweite grüne Kerze zu handeln oder aber im Zweifel die rote, wenn grüne verpasst. Ziel ist ohnehin ema9.

Bei 3 hat die dicke rote den support durchbrochen, daher wieder erweiterte Ü und somit weglassen. Die nachfolgende rote ist eh nicht mehr interessant, da sie wieder im bb ist.

Bei 4 hätten wir wieder einen Durchbruch durch den support, der durch die vorangegagnenen Dochte gestellt wurden, also wieder uninteressant.  
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