Praktiker - von nun an darf gezockt werden -

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neuester Beitrag: 25.04.21 02:44
eröffnet am: 10.07.13 21:47 von: KarstenBarth Anzahl Beiträge: 2258
neuester Beitrag: 25.04.21 02:44 von: Nadinedujja Leser gesamt: 364205
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14.04.15 20:46
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712 Postings, 4573 Tage JamannnPraktiker vs. Arcandor nach Insolvenz

Insolvenzanmeldung:
Praktiker: 07/2013 (vor ca. 2 Jahren)
Arcandor: 06/2009 (vor ca. 6 Jahren)

Marktwerte (aktuell):
Praktiker: 0,91 Mio € / Kurs: 0,008€
Arcandor: 7,34 Mio € / Kurs: 0,03€

Kursverlauf seit 2014:
Praktiker: 0,013-0,015€ (Anfang 2014), von 0,07 auf 0,02 (Mitte 2014), abwärts auf 0,08€ (bis jetzt)
Arcandor: 0,01-0,015€ (Anfang 2014), 0,075€ (Mitte 2014), danach abwärts auf 0,03-0,05€ (bis jetzt)

Der Vergleich hinkt natürlich, da keine operativen Ergebnisse verglichen werden können, sondern es an den rechtl. Ansprüchen und deren Durchsetzung hängt. Dennoch bleibe ich dabei, dass aktuell bei Praktiker von Masseunzulängichkeit = 0% Quote für Gläubiger ausgegangen wird, dies ist aktuell natürlich eingepreist, deshalb auch das geringe Volumen zusätzlich zum Tiefstkurs. Sobald nur im Ansatz eine positive Meldung bezgl. der anhängigen Verfahren kommt, kann es einen gleichen Verlauf wie bei Arcandor nehmen, natürlich möchte keiner weitere 3 Jahre warten, aber antizipieren kann man einen Newsflow mit anschließendem Raketenstart eben nicht, daher muss man positioniert sein und ein wenig Beharrlichkeit mit solchen Pennystocks in der Liquidationsphase mitbringen. Klar, jetzt kann man anmerken, dass ist ja alles nichts nachhaltig, aber im Prinzip geht es um doch nur um Eines - billiger einkaufen, teurer verkaufen - ich bleibe dabei, die Zeit von Praktiker wird noch kommen. Nach all meinen Informationen und den Recherchen dazu, ist hier sehr viel Geld (mehr als die letzte Kapitalerhöhung) verschleudert werden, welche für eine Neuausrichtung im Sinne von Restrukturierung und Umflaggung verwendet hätte werden können, genauso wie der Ausgleich des relativ geringen Liquiditätsengpasses durch Investoren (die bereit gestanden hätten), das Bankenkonsortium hätte dies mitgetragen, da bleibt der Eindruck man (Vorstand, Kontrollgremien) wollte diesen Ausgang (Regelinsolvenz, keine Planinsolvenz), welches unter Mit-/Beihilfe und Absicherung der Berater (Freshfields, Roland Berger, Boston Consulting Group, McKinsey) realisiert wurde. Es bleibt nicht die Frage des OB, sondern die Frage nach dem WEN man dafür haftbar machen kann, um seine Ansprüche anzu- und durchzubringen.  

14.04.15 21:15

10342 Postings, 4758 Tage kalleariKnacki Middelhoff kein Unschuldslamm

In der Presse wird fast so getan als säße der zu Unrecht. Schwer erkrankt sei er im Knast oder ist es die Strafe Gottes. Auch Middelhoff hat mit seinem Kumpel Roland Berger Riesenbeträge aus Karstadt  + Quelle gezogen. Die sogenannte Golden Boy Clique, die kriminellen Jungs mit dem goldenem Händchen fürs Geld. Politiker spielten da natürlich auch mit. Geschäfte mit den Kumpels zum Schaden der Aktionäre.  Nun ist Middelhoff angeblich pleite. Mit solchen Wirtschaftskriminellen erspare man sich jegliches Mitleid, Lobbyisten gegen Gesetz und Volk im Verbund mit unseren Politikern. Aber ganz selten wird einer angeklagt. Beim CDU Wulff angeblich auch nur Kleinigkeiten.  Die heiklen Sachen werden garnicht angesprochen. Abwehr der VW-Übernahme mithilfe Wulffs vor den Porsches. Was hat der Kerl dafür bekommen? VW war schon in Porsches Hand deshalb hat sich der Merkle  umgebracht. Konnte nicht ahnen, dass CDU Wulf die Übernahme wieder kippt. Es stinkt bei uns wie beim Fisch am Kopfe !  

14.04.15 21:31

31878 Postings, 4188 Tage tbhomyManch einer möchte...

...sicherlich einen Dead-Cat-Bounce herbeiformulieren. Um die verbliebenen Stücke noch an unbedarfte Zocker und Spekulanten abladen zu können?

Das ist unter finanziellen Erwägungen nachvollziehbar, aber nicht wirklich seriös. Man steht zwar nicht auf einem Treppchen mit den "Großkopferten", aber ist deswegen nicht weniger regel-brüchig.

Die Aktionäre erhalten erst nach Kosten und 100%-InsoQuote eine Ausschüttung. Das dürfte unter den vom IV am 31.3.15 erklärten Bedingungen nicht mehr eintreffen.

Und für einen Kursanstieg ohne fundamentale positive Daten, wie hier auch propagiert, muss man schon den Kurs künstlich hochkaufen.

Man wird sehen, ob sich unter den Markttransparenz-Bedingungen von 2013/2014 noch jemand findet, der wissentlich bereit ist, den Kurs künstlich über ein 3-Monats bzw. 6-Monats-Referenzniveau (bzw. Insolvenzniveau) zu hieven.

Mir täte das im Traum nicht einfallen. Risiko! ;-)  

14.04.15 23:11
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712 Postings, 4573 Tage Jamannn@Tbhomy

.. ich möchte keinen Hüpfer einer toten Katzen. Es gibt einen Unterschied zwischen Market Reversal vs. Dead-Cat-Bounce. Nimm den Vergleich von Arcandor, klar kam es hier zu einem massiven Kursanstieg Mitte 2014, da Aussichten auf bessere Quote durch Gerichtsverfahren gegeben. Heute steht (über ein Jahr später) der Kurs immer noch doppelt so hoch, wie Anfang 2014, dies ist kein Dead-Cat-Bounce, sondern nur eine neue Realität aufgrund des Newsflows und verbesserte Prognose zur Anbringung von Ansprüchen für die Gläubiger. Dein Wort "herbeiformulieren" (vorheriges Post) nehme ich übrigens persönlich, zusammen mit der damit verbundenen Unterstellung. Zur Info, ich habe weitaus mehr Anleihen als Aktien, d.h. für mich als Gläubiger ist die Quote entscheidend, da mit deutlichem Abschlag zum Ausgabewert gekauft. Wie zig-fach erlebt, ziehen natürlich die Aktien bei verbesserter Newslage für die Gläubiger (Anleiheinhaber) auch deutlich mit/nach, auch wenn es im vorliegenden Fall mit ca. 1 Mrd. € Forderungen der Gläubiger (Rechtmäßigkeit dieser Summe muss auch erst noch festgestellt werden, Forderungen anmelden kann erstmal jeder, gerade ggü. verbundenen Unternehmen, die den Großteil der Summe ausmachen, sehe ich dies hier sehr, sehr kritisch - also nicht wundern, wenn Summe deutlich nach unten korrigiert werden wird) erstmal so aussieht, dass die Aktionäre (=Gläubiger des Eigenkapitals) nachrangig mit keiner Quote befriedigt werden. Ich sage mal: Abwarten! Fazit: Ich wünsche mir KEINE hüpfende tote Katze sondern EINE verbesserte Newslage bei der die Geschehnisse rund um die Insolvenz geklärt und handelnden Personen haftbar gemacht werden. Diese Forderung muss ich Namen aller Gläubiger und Aktionäre erfüllt werden - dafür wird der IV bezahlt!!  

18.06.15 16:24
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712 Postings, 4573 Tage JamannnSchreiben vom IV - 16.06.2015

a) Information für die Gläubiger und Aktionäre 16.06.2015
b) Rundschreiben an Aktionäre der Praktiker AG 16.06.2015

Abzurufen unter: www.saarinso-rae.de -> Verfahrensinformationen -> Praktiker -> etc.

Kurzer Auszug aus a):
"1. Eine bescheidene Massemehrung konnte zwischenzeitlich dadurch erzielt werden, dass anlässlich der Liquidation der PraktikerBuying GroupHongkong ein Erlös in der Größenordnung von 140.000,00 € erzielt werden konnte. Dieser Betrag ist in voller Höhe der Masse zugeflossen. Dennoch ist nach wie vor Masseunzulänglichkeit zu verzeichnen.
2. Das in Auftrag gegebene Sachverständigengutachten zum Zeitpunkt der Überschuldung und Zahlungsunfähigkeit kann leider immer noch nicht veröffentlicht werden: Der Grund sind zu ergänzende Sachverhalte und Ausführungen, die im Gutachten noch ergänzend eingearbeitet werden müssen. Mit einer Freigabe durch den Insolvenzverwalterkollegen Seagon rechnet der Insolvenzverwalter bis spätestens Ende Juli 2015. [..]"

Es bleibt spannend was das Gutachten der Andersch AG bezgl. Zeitpunkt der Insolvenzreife und Involvenzverschleppung ans Tageslicht bringt. IV war wohl mit der ersten Fassung nicht zufrieden (Verschiebung der Veröffentlichung). Schadensersatz Klagen wurden in 12/2014 gestellt (vor Fristablauf), um ggf. Management; Kontrolleure, Berater und Wirtschaftsprüfer im Sinne der Gesellschaft haftbar zu machen. Da laufendes Verfahren kann man nicht mit Erlösen aus Rechtsstreitigkeiten rechten, deshalb nach wie vor Masseunzulänglichkeit. Des Weiteren über Erlöse der ausländischen Töchter (alle veräußert) nix bekannt sowie ob die Mehrzahl der Forderungen von "verbundenen Unternehmen" an die Praktiker i.L. rechtens sind. Zum Verkauf steht (soweit mir bekannt) nur noch das Markenportfolio (Praktiker + Töchter) sowie der Hauptsitz in Kirkel. Es kommt also in den nächsten Wochen wieder Bewegung in die Sache - bleibe gespannt - da der Markt (siehe Kurs aktuell) die Masseunzulänglichkeit ohne durchsetzbare Ansprüche eingepreist hat und somit eine positive Chance immer noch besteht.    

19.06.15 13:48

105 Postings, 3903 Tage FrankyyDa....

... lassen wir uns mal überraschen  

19.06.15 14:05
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31878 Postings, 4188 Tage tbhomyIch rate auch hier, sich einzulesen.

Amtsgericht Saarbrücken, Aussenstelle Sulzbach, Aktenzeichen: 61 IN 41/13  

In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen der im Handelsregister des Amtsgerichts Saarbrücken unter HRB 15267 eingetragenen Praktiker AG, Am Tannenwald 2, 66459 Kirkel, gesetzlich vertreten durch den Vorstand Armin Burger, Hermann Ulrich Gehrmann und Thomas Heinitz ist am 02.10.2013 bei Gericht die Anzeige des Insolvenzverwalters eingegangen, dass Masseunzulänglichkeit vorliegt (§§ 208 bis 210 InsO).  

61 IN 41/13
Amtsgericht Saarbrücken, 02.10.2013

--> Masseunzulänglichkeit nach §§ 208 bis 210 Insolvenzordnung  

19.06.15 14:12

31878 Postings, 4188 Tage tbhomyMasseunzulänglichkeit

http://www.masseunzulänglichkeit.de

"Mit der Anzeige der Masseunzulänglichkeit durch den Insolvenzverwalter steht auch unwiderruflich fest dass es keine Verteilung von Vermögen mehr auf die Insolvenzgläubiger geben kann. Die Insolvenzquote dieses Verfahrens ist null."

"Die Vollstreckung in Masseverbindlichkeiten ist nicht mehr möglich (§ 210 InsO)
Das Verfahren wird nach Verteilung der vorhandenen Masse eingestellt (§ 211 InsO). Die Einstellung wird als ?Einstellung nach Anzeige der Masseunzulänglichkeit? bezeichnet."

Masseunzulänglichkeit ist auch ein Augenmerk für die Vermögenslage der AG. siehe hierzu § 394 FAMFG...! Aufgelöst ist die AG bereits mit §262 AktG.  

19.06.15 14:13

31878 Postings, 4188 Tage tbhomyIch denke...

...dass der Kurs da ist, wo er ist, weil der Markt die Gesetze kennt. ;-)  

08.07.15 01:47

712 Postings, 4573 Tage JamannnAnleihe dreht nach oben

Praktiker-Anleihe: 5,875% bis 10.02.2016 (WKN: A1H3JZ)
      Kurs§0,20 +81,82%
  Kurszeit§22:55:33 Uhr
 Kursdatum07.07.2015§
http://www.finanzen.net/anleihen/A1H3JZ-Praktiker-Anleihe
 

13.07.15 16:17
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105 Postings, 3903 Tage FrankyyViel

tut sich hier auch nicht.
Nur ien langsames abrutschen kann ich sehn  

21.07.15 18:22
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712 Postings, 4573 Tage JamannnArcandor - Gutachen Ende Juli

Das Gutachten von Andersch für den IV von Praktiker zur Klärung des Zeitpunktes der Insolvenzreife und eventuelle Insolvenzverschleppung soll Ende Juli kommen - das wird ein Fingerzeig - gerade für die Schadensersatzansprüche gegenüber Dritte. Arcandor macht es vor (Insolvenzanmeldung 06/2009) und zeigt wie langwierig das komplizierte Prozedere werden kann - da braucht man einen langen Atem.  Arcandor ist weiter und man traut ihr mehr zu die Vergangenheit im Sinne der Gesellschaft i.L. aufzuklären, siehe Marketcap aktuell (Praktiker ~7,8 Mio.€) und bei Praktiker (~0,9 Mio.€).

21.07.2015  
Insolvenzverwalter verklagt Wirtschaftsprüfer
Ex-Karstadt-Mutter will 100 Millionen von KPMG und BDO

Sechs Jahre nach der Pleite des Karstadt-Mutterkonzerns Arcandor fordert der Insolvenzverwalter Schadenersatz in Höhe von fast 100 Millionen Euro von den Wirtschaftsprüfungsgesellschaften des Konzerns.

Insolvenzverwalter Hans-Gerd Jauch werfe den Beratungsgesellschaften KPMG und BDO vor, es 2008 pflichtwidrig unterlassen zu haben, den Konzern auf seine bereits damals bestehende Zahlungsunfähigkeit hinzuweisen, berichtete dessen Sprecher am Dienstag. Arcandor hatte erst Mitte 2009 Insolvenz angemeldet.

KPMG und BDO lehnten auf Anfrage eine Stellungnahme zu den Vorwürfen ab. Die "Süddeutsche Zeitung", der WDR und der NDR hatten als erste über die Klagen berichtet. BDO hatte 2008 die Bilanzen des Konzerns geprüft. KPMG war laut Insolvenzverwalter damit beauftragt, die Sanierungsfähigkeit des Konzerns zu untersuchen.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/...do-a-1044673.html  

28.07.15 21:22
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2772 Postings, 2591 Tage iwanoozeEin kauf wert!

29.07.15 10:57
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712 Postings, 4573 Tage JamannnInformation for creditors and shareholders

Information for creditors and shareholders
20.07.2015

1. A lowly mass-increase could have been achieved because of thePraktikerBuying Group,
Hongkong, liquidation. Resultant of this, a revenue of 140 000€ accrued to the mass.
However, there is still a mass-insufficiency.

2. The experts survey, ordered at the time of excessive indebtedness and illiquidity,
unfortunately could not be published yet because of several issues and remarks which have
to be added in the survey first.
A release by the colleague Mr. Seagon should have been done until end of July 2015, the
insolvency administrator anticipates.

3. Several requests of shareholders have been occured at the insolvency administrator to
issue a written confirmation for presenting at the fiscal authorities. Therefor, the
shareholders can access, without any hesitation, to the attached writing (circular tot he
shareholders ofPraktikerAG).

Saarbrücken, 10thJune 2015

http://www.glaeubigerinfo.de/Winsolvenz/gis.web/...info.asp?vn=375073  

30.07.15 00:21

308 Postings, 5482 Tage ThomasZuernJamann schrieb am 21.7.2015, daß das Gutachten

von Andersch Ende Juli d.J. vorgelegt werden soll. Es ist für die Praktiker AG sehr wichtig, welchen Inhalt dieses Gutachten hat!  Erhebt die Staatsanwaltschaft Saarbrücken nun Anklage wegen Insolvenzverschleppung? Ja oder Nein?  War solch ein Gutachten überhaupt notwendig gewesen? Hätte die Staatsanwaltschaft auch mit anderen Kriterien (=Indizienbeweis, Untersuchungsverfahren usw.) viel schneller ermitteln können?   Die Staatsanwaltschaft Essen hat im Arcandor-Fall nicht auf ein Sondergutachten eines Wirtschaftsprüfers gewartet.  

07.08.15 10:59

308 Postings, 5482 Tage ThomasZuernFrage zum Gutachten

Zu welchem Ergebnis kam der Wirtschaftspruefer hinsichtlich der Insolvenzverschleppung bei der Praktiker AG    (Frage)  

13.08.15 14:31
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1222 Postings, 6515 Tage gordongeccoPraktiker

ob hier demnächst auch nochmal die Zocker vorbeischauen ?  

13.08.15 14:32

2477 Postings, 2724 Tage Pennyhypalles ist möglich

13.08.15 14:35
1

1222 Postings, 6515 Tage gordongeccoLetzter Zock

ging mit Walter einher  

13.08.15 14:35
1

4226 Postings, 4032 Tage Help123ASK Volumen nicht schön!

13.08.15 14:37
1

1222 Postings, 6515 Tage gordongeccoAsk

kann sich auch schnell ändern  

13.08.15 14:40

4226 Postings, 4032 Tage Help123Dann mal ran @gordon

13.08.15 14:44

1222 Postings, 6515 Tage gordongeccoRT 0,009 ?

auf Xetra  

13.08.15 14:49
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2477 Postings, 2724 Tage Pennyhyphier liegt heute auch Hitze in der Luft

13.08.15 14:51

4226 Postings, 4032 Tage Help123Hier müsste einer 1 M aus dem ASK kaufen dann

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