Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 29.03.24 02:34
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191112
neuester Beitrag: 29.03.24 02:34 von: fws Leser gesamt: 32931911
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04.11.12 14:16
116

20752 Postings, 7432 Tage permanentÖkonomen streiten über Verteilungsfrage


Wirtschaftswissenschaften : Ökonomen streiten über Verteilungsfrage 13:15 Uhr Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Die Einkommensungleichheit destabilisiert die Volkswirtschaften, sind

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/...age/7328592.html
Moderation
Zeitpunkt: 06.10.14 08:32
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Original-Link: http://www.handelsblatt.com/politik/...gsfrage/7328592.html

 

 
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191086 Postings ausgeblendet.

27.03.24 14:03
1

69093 Postings, 5774 Tage Fillorkill'mit der Anzahl der Getöteten zu tun'

'Offensichtlich hat Völkermord auch etwas mit der Anzahl der Getöteten zu tun. Bei 1.200 ermordeten Menschen in Israel ist dies nach Fill aber natürlich sofort "eliminatorischer Antisemitismus", somit Völkermord an den Juden'

Ich sprach von der Absicht dazu. Millionen Palästinenser propagieren den Völkermord an israelischen Juden, ohne aber über die militärische Fähigkeit zu verfügen diesen auch praktisch vollziehen zu können. Das von ihnen am 7.10. angerichtete Pogrom war - wie aus der Weise seiner Durchführung zwingend hervorgeht - demnach von genozidaler  Absicht getragen ohne selbst bereits ein Genozid zu sein. Es blieb beim Versuch.


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Nie Wieder ist Jetzt

27.03.24 14:27
4

7138 Postings, 2418 Tage CoshaVon Börsianern

sollte man zudem erwarten können, dass man die Zahl der Opfer in Relation zur jeweiligen Bevölkerungsstärke setzt.
Dass einige Leute wider aller Erkenntnisse den eliminatorischen Judenhass vieler Araber und Muslime ignorieren oder leugnen, den Faschismus der Palästinenser als legitimen Widerstand legitimieren ist das eine.
Ein Hochrechnen der Opfer z.B. auf die eigene Bevölkerung würde aber vielleicht einen Aha Effekt hervorrufen und eine Ahnung erzeugen, was hierzulande oder in den USA los wäre, hätte ein solches Massaker im eigenen Haus stattgefunden.

Zu dem Schwachsinn von Gaza als Ghetto oder Freiluftgefängnis oder Lager etc. schreibe ich nichts mehr. Wer sowas vom Stapel lässt, weiß offensichtlich nichts über das Villenviertel in Gaza, die Hotels und Spas, das Strandleben etc. vor dem Krieg.
Er hat sich nicht die Frage gestellt, was den die Zweidrittel in Gaza so machen, wenn ein Drittel in Armut lebte und nicht nach den Ursachen.
Man hat sich auch nicht gefragt, warum ein vergleichsweise genauso dicht besiedeltes Gebiet wie München eine Wasserversorgung geregelt bekommt, die Regierung in Gaza aber nicht, trotz all der geschenkten Leistungen durch Israel und die internationalen Gelder.

Man hat sich offensichtlich auch nicht darüber gewundert, dass nach Kriegsbeginn, tausende Besucher und Touristen festsaßen und rauswollten, die in Gaza Urlaub machten.

Eine arabische Bloggerin hat wütende Reaktionen aus der muslimischen Welt geerntet, als sie ihr Erstaunen niederschrieb, wie viele Kliniken es in Gaza gibt, wie viel Geld Monat für Monat in den Gazastreifen floss und wie viele Millionen die Hamas kassierte.
Das war ihr nicht bewusst und hatte sie nicht erwartet angesichts der miesen Versorgungslage in vielen arabischen Ländern.
Hierzulande scheint das Unwissen trotz Internet aber auch nicht geringer.  

27.03.24 14:41

6994 Postings, 8828 Tage fwsDeutsche Unterstützung für Israel und ...

... dessen Gaza-Krieg - laut dem Link erfolgt diese keineswegs nur verbal:

https://www.spiegel.de/panorama/...90fcbf-25e5-4b6c-99e1-658782bc2936

 

27.03.24 15:09

6994 Postings, 8828 Tage fwsEin Ghetto ist ein abgesondertes und ...

... häufig auch umzäuntes Gebiet für eine bestimmte Bevölkerungsgruppe - dies trifft m.E. auch für den Gazastreifen zu, egal welche sozialen Unterschiede es nun innerhalb des Gazastreifens gab und gibt und wie groß dieses Gebiet tatsächlich ist.

Im Vergleich zum sogenannten "Warschauer Ghetto" der dort in den 40-ern eingepferchten Juden ist der Gazastreifen allerdings wohl weit mehr als 100 mal so groß und hat(te) natürlich nicht dessen quasi fast schon KZ-Charakter.



 

27.03.24 15:15

7138 Postings, 2418 Tage CoshaSoso

Dann wäre die Vatikanstadt also auch eine Art katholisches Ghetto...  

27.03.24 15:21

6994 Postings, 8828 Tage fws#092: So ist es ;)

Laut Wikipedia:
Warschauer Ghetto: Fläche 3,1 km²
Gazastreifen:  Fläche 360 km²

 

27.03.24 15:32

7138 Postings, 2418 Tage CoshaAber eigentlich gehts darum

wahlweise den Nationalsozialismus zu relativieren oder Israel zu dämonisieren, wenn man vom "Gaza Ghetto" spricht.
Alles klar.  

27.03.24 15:50

6994 Postings, 8828 Tage fwsRelationen und Dimensionen der Opferzahlen

Gazastreifen Einwohner: 2.098.389 (Schätzung 2023[1])

Bei mehr als 30.000 Toten, davon 61% Zivilisten wurden bisher im Gazakrieg in 6 Monaten bereits rund 1,5% der Gesamtbevölkerung getötet.

Im gesamten zweiten Weltkrieg (Dauer fast 6 Jahre) hatte Deutschland insgesamt 6.350.000 Tote zu beklagen, davon waren rund 20% Zivilisten. Im Vergleich zur Gesamtbevölkerung von 1939 (69 314 000) wurden somit etwas mehr als 9% der deutschen Bevölkerung im 2. Weltkrieg getötet.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Demografie_Deutschlands
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges

Setzt man diese Todeszahlen noch in eine zeitliche Relation dann wurden jetzt in den sechs Monaten in Gaza mehr Prozent der Bevölkerung getötet als im zweiten Weltkrieg in Deutschland durchschnittlich in sechs Monaten. 9% durch 11 (bei 5,5 J. Krieg) sind rund 0,8% der deutschen Bevölkerung, die damals in 6 Monaten getötet wurden. Soviel zur Dimension der Anzahl der Getöteten im Gazakrieg.

 

27.03.24 15:58

6994 Postings, 8828 Tage fws#095: Oder anders ausgedrückt: ...

... Es wurden in den 6 Monaten im Gazastreifen in Relation zur Bevölkerung fast doppelt soviele Menschen getötet wie im 2. Weltkrieg die Deutschen in 6 Monaten an Verlusten zu beklagen hatten.



 

27.03.24 16:00

7138 Postings, 2418 Tage CoshaInteressant

Dann hat damals weder die Reichswehr, noch die SS Uniform getragen. Dachte immer im Gegenteil, das nationalsozialistische Deutschland sei in Uniformen geradezu verliebt gewesen.
Kasernen und militärische Basen hatte die deutsche Armee auch keine ?
Sie hat wie die Hamas in zivil aus Wohngebieten, Schulen und Krankenhäusern heraus agiert ?
Die Geschichte des Zweiten Weltkriegs auf alternativ-revisionistische Art neugeschrieben...

Also interessant in dem Sinne, welche pathologischen Verrenkungen ein Gehirn zustande bringt, wenn die Realität der eigenen Ideologie angepasst werden muss.  

27.03.24 16:04

25196 Postings, 8557 Tage modWobei (@15:58)

getötete Hamas-Terroristen als Zivilisten gezählt werden.
Terroristen tragen bekanntlich keine Uniformen,  odda?
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Salus populi suprema lex esto

27.03.24 16:13

6994 Postings, 8828 Tage fwsWieder ab mit euch auf "Ig..."

27.03.24 16:17

6994 Postings, 8828 Tage fwsNur noch soviel: 61% getötete Zivilisten ...

... waren dies im jetzigen Gazakrieg laut einer Analyse der israelischen Zeitung Haaretz (siehe oben #086).

 

27.03.24 16:23

25196 Postings, 8557 Tage modaha, Haaretz

hat gezählt.
Oder Terroristen geglaubt.
Merke: Terroristen lügen nie
und betreiben keine Propaganda.

Thxs, fws, für ihre (sie) Aufklärung.
... nun hurtig melden.
hahahaa
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Salus populi suprema lex esto

27.03.24 17:52

386 Postings, 134 Tage lacey'Kritische Interpretationen'

'Im Niedergang, aber immer noch eine starke Bedrohung'
'Aufgrund des pejorativen Natur des Wortes sind die Identifizierung bestimmter Beispiele oft Gegenstand politischer Auseinandersetzungen und unterschiedlicher Definitionen von Terrorismus.'
State-sponsored terrorism
https://en.wikipedia.org/wiki/State-sponsored_terrorism

https://english.elpais.com/international/...raels-attack-on-gaza.html
 

27.03.24 18:35
2

148 Postings, 145 Tage xiviFreiliuftgefängnis

Fast alles was ich vom Gaza weiss, weiss ich nur durch Zahlen usw.  
So kann  man sich aber auch fragen, bei aller kritischen Betrachtung des Vorgehens der Israelischen Armee und dessen Folgen, weshalb die Hamas sich nicht offiziell ergibt, kapituliert, und somit erst mal den Krieg und das Sterben beenden könnten.
Also auch die Waffen abgeben und der Israelischen Armee den Zutritt zu allem gewähren. So könnte auch noch viel Zerstörung verhindert werden an Gebäuden. Denn es ist klar, dass Israel nicht ein Netz aus Tunnels bestehen lassen kann, welche von einer Terrororganisation gebaut wurde für den Krieg gegen Israel, bei dem es nicht um eine Koexistenz mit Israel geht, sondern um dessen Vernichtung.  Ein kompromissloser Todeskult hatte im Gaza die ganze Macht seit Jahren und die ganze Bevölkerung wurde wohl involviert irgendwie.

Insofern scheint mir der Begriff "Freiliuftgefängnis" gerechtfertigt. Alles lief über die Hamas, auch die ganzen Hilfsgelder, aus Ost und West. Nicht alle die ein Spital, eine Schule usw. dort bauten und betreiben, wollten die Hamas unterstützen und taten es alle doch, denn dort läuft nichts ohne die, das ist seit vielen Jahre die Gefängnisleitung im Gaza, die sich nun als Todeskult entpuppt, der möglichst viele tote Palästinenser sehen will. Die wussten was auf diesen  Angriff am 7.Okt folgen würde, waren vorbereitet und Israel spielt nun nach deren Drehbuch, sind gewissermassen in eine Falle getappt, denn auch die Bevölkerung distanziert sich bisher nicht klar von der Hamas, sehen Israel nicht als Befreier.  Und das ist wohl Teil des Planes,  Israel kommt nicht als Befreier, und dabei sollen möglichst viele sterben und das sieht dann weltweit nicht gut aus für Israel und die Juden.  Das wurde mMn von langer Hand geplant und auch finanziert, nicht von der Bevölkerung im Gaza, die sind auch nur Teil eines Planes.


 

27.03.24 19:14

386 Postings, 134 Tage laceyxivi

Kritik
Friedensinitiativen sehen in den Aktivitäten des ECFR in erster Linie eine Kampagne für die Militarisierung und Aufrüstung der EU.[24][25]
Europäischer Rat für Auswärtige Beziehungen
https://de.wikipedia.org/wiki/European_Council_on_Foreign_Relations

'Die Mehrheit der Palästinenser - über 5 Millionen - sind Flüchtlinge.
Etwa ein Drittel der palästinensischen Flüchtlinge lebt in 58 vom UNRWA verwalteten Flüchtlingslagern
in den OPT, in Jordanien, im Libanon und in Syrien.
Darüber hinaus gibt es schätzungsweise 10.000 nicht registrierte Flüchtlinge im Irak und weitere 50.000 in Ägypten. Palästinensische Flüchtlinge machen auch 68 Prozent der Bevölkerung des Gazastreifens aus. Die UN-Resolution 194 (1948), in der das Recht der palästinensischen Flüchtlinge auf Rückkehr verankert ist, bleibt das Herzstück des palästinensischen nationalen Konsenses.'

https://ecfr.eu/special/mapping_palestinian_politics/refugee_camps/  

27.03.24 19:49
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7138 Postings, 2418 Tage CoshaHörenswert

Alex Feuerherdt über palästinensische Flüchtlinge.

https://www.freie-radios.net/125341  

27.03.24 20:09

386 Postings, 134 Tage laceyAnti-Zionism

Palestinian Arabs had done no harm to European Jews and did not deserve to be punished by losing their land. Roosevelt on return to the US concluded that Israel "could only be established and maintained by force."[253]
https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism#Anti-Zionism  

28.03.24 13:08
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69093 Postings, 5774 Tage FillorkillWas ist die Commission on the Status of Women ?

In der Eigendarstellung: 'UN Women is the global champion for gender equality, working to develop and uphold standards and create an environment in which every woman and girl can exercise her human rights and live up to her full potential. We are trusted partners for advocates and decision-makers from all walks of life, and a leader in the effort to achieve gender equality.'

Wer wäre für den Vorsitz dieser Kommission besser geeignet als der offizielle Vertreter des islamofaschistischen Saudiarabiens, dem unbeirrbaren Vorkämpfer für 'Gender Quality' :

'Saudi Arabia has been chosen as the chair of the UN commission that is supposed to promote gender equality and empower women around the world, after an unopposed bid for leadership condemned by human rights groups because of the kingdom’s “abysmal” record on women’s rights. The Saudi ambassador to the UN, Abdulaziz Alwasil, was elected as chair of the Commission on the Status of Women (CSW), by “acclamation” on Wednesday, as there were no rival candidates and no dissent at the CSW’s annual meeting in New York.'

https://www.theguardian.com/world/2024/mar/27/...ns-rights-commission

Diese UN hat fertig !
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Nie Wieder ist Jetzt

29.03.24 01:11

6994 Postings, 8828 Tage fwsDer IGH verpflichtet Israel zur Hilfe in Gaza

"Entscheidung des Internationalen Gerichtshofs
Israel muss schnelle Hilfe im Gazastreifen gewährleisten
Israel gerät für sein Vorgehen im Gazastreifen international zunehmend in die Kritik. Nun hat Den Haag entschieden: Das Land muss mehr für die Versorgung der Not leidenden Menschen tun.
28.03.2024, 20.13 Uhr ...

... Südafrika wirft Israel in einem laufenden Klageverfahren vor dem Internationalen Gerichtshof (IGH) in Den Haag Völkermord an den Palästinensern vor. Das Gericht hat vor der eigentlichen Entscheidung nun erneut verfügt, dass Israel bessere humanitäre Hilfe im Gazastreifen gewährleisten muss. Das Land solle schnell die Lieferung von deutlich mehr Hilfsgütern zulassen. Es müssten mehr Grenzübergänge für den Transport von Nahrungsmitteln sowie medizinischer Hilfe geöffnet werden, ordnete das höchste Gericht der Vereinten Nationen in Den Haag an.

Der IGH entsprach damit einem Antrag Südafrikas. Seine Entscheidungen sind bindend. Israel muss nun innerhalb eines Monats dem Gericht berichten, welche Maßnahmen es zur Umsetzung ergreift. ..."

https://www.spiegel.de/ausland/...652283c-ac53-45ea-9a59-936083d159c2

 

29.03.24 01:33

6994 Postings, 8828 Tage fwsDie Kosten eines neuen AKW's in Frankreich, ...

... das demnächst in Betrieb gehen soll, sind von einmal veranschlagten 3,3 Milliarden Euro Kosten auf  12,4 Milliarden Euro explodiert, und weitere Finanzierungskosten von mehr als 6,7 Mrd. kommen noch dazu (Stand 2020). Da das AKW erst jetzt anlaufen wird (mehr als 12 Jahre verspätet!) sind dies sicher auch nicht die endgültigen Beträge.

"... Im Juli 2020 wurde ein Bericht publik, wonach sich die bis dato bekannten Gesamtkosten des Projektes von den bisher kommunizierten 12,4 Mrd. Euro um weitere 6,7 Mrd. auf dann ca. 19,1 Mrd. Euro erhöhen sollen. Rund zwei Drittel davon waren auf Zinszahlungen während der Bauzeit zurückzuführen, hinzu kamen Ausgaben zur Vorbereitung der Inbetriebnahme wie die Beschaffung von Ersatzteilen und Kernbrennstoff.[30] Dieser Bericht des französischen Rechnungshofes (Cour des comptes) zum EPR schätzte die Gestehungskosten für elektrische Energie bei Block 3 des KKW Flamanville auf 11 bis 12 ct/kWh (110–120 €/MWh).[31] ..."

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Flamanville

"... Der Bau des Atomkraftwerks begann 2007. Statt der ursprünglich veranschlagten 3,3 Milliarden Euro Kosten wird mit mehr als zwölf Milliarden Euro gerechnet. Die Inbetriebnahme erfolgt zwölf Jahre später als geplant. ...

https://www.deutschlandfunk.de/...tlich-im-sommer-in-betrieb-100.html

 

29.03.24 02:16

6994 Postings, 8828 Tage fwsDie günstigen Stromgestehungskosten ...

... von Wind liegen aktuell ab 3Ct pro kwh und die von industriellen Photovoltaikanlagen je nach Standort zwischen 2,155 und 4,3 Ct. pro kwh, somit nur ein Bruchteil der Kosten des neuen AKW's in Flammanville (lt. frz. Rechnungshof Stromgestehungskosten von mindestens 11-12Ct pro kwh und soweit erkennbar, ist dies noch ohne die Rückbaukosten).

"... Eine aktualisierte Fassung der Lazard-Studie erschien im November 2017.[35] Als niedrigster Wert für große Photovoltaikkraftwerke werden dort 43 USD pro MWh, für Wind 30 USD pro MWh genannt.

In einem Stromabnahmevertrag in den USA vom Juli 2015 mit einer Laufzeit von 20 Jahren wird der Solarstrom mit 38,7 US-$ pro MWh (3,87 $ct/kWh) vergütet. Die Solaranlage, die diesen Solarstrom produziert, steht in Nevada (USA) und hat 100 MW Leistung.[36] Im Juni 2018 wurden von Nevada Power Verträge für Solarstrom mit einer Vergütung von 21,55 US-$ pro MWh (2,155 $ct/kWh) abgeschlossen.[37]

Sonstige Länder

Für einen Bauabschnitt des Sheikh Mohammed Bin Rashid Solar Parks über 800 MW Photovoltaik wurde im Frühjahr 2016 bei einer Ausschreibung ein Gebot von 0,0299 US-$ pro Kilowattstunde Solarstrom erzielt.[38]

Ende 2017 bot der Gewinner eines neuen Solar Parks in Mexiko über 104MWp die Stromentstehungskosten mit 0,02057 US-$ pro Kilowattstunde an.[39] ..."

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stromgestehungskosten

 

29.03.24 02:21

6994 Postings, 8828 Tage fwsEine Studie des Bundestages ...

... von 2022 (somit relativ aktuell) nennt auf Basis verschiedener Quellen bei Großkraftwerken folgende Stromgestehungskosten (levelized Costs of Electricity – LCOE):

Bei Atomkraft 14 bis 19 Ct. / kwh,
für Wind onshore 4 bis 8 Ct. / kwh und
für Photovoltaikanlagen nur 2 bis 4 Ct. / kwh.

Da ist bei den risikoarmen Erneuerbaren (Wind, Photovoltaikanlagen) noch reichlich Spiel, um zusätzlich auch noch die notwendigen Speicher zu finanzieren.

https://www.bundestag.de/resource/blob/887090/...-005-22-pdf-data.pdf   (siehe dort auf den Seiten 18 und 19)

 

29.03.24 02:34

6994 Postings, 8828 Tage fwsMenschliches Versagen

https://www.spiegel.de/panorama/...63425c-486e-4a27-8152-45f27bad7305

Shit happens, und solches unglaubliches Versagen wird irgendwann vermutlich auch wieder in einem gefährlichen AKW passieren.

 

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