ETFX DAX 2X SHORT A0X9AA im Lauf der Zeit

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neuester Beitrag: 20.03.12 10:21
eröffnet am: 04.11.11 09:46 von: dida Anzahl Beiträge: 12
neuester Beitrag: 20.03.12 10:21 von: dida Leser gesamt: 7169
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04.11.11 09:46
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2321 Postings, 6302 Tage didaETFX DAX 2X SHORT A0X9AA im Lauf der Zeit

möchte mal den Wertverlust des ETF (durch Gebühren der Bank) im Verlauf beobachten

04.11.2011 Kurs 43,90 DAX 6116  
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04.11.11 11:58
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17333 Postings, 7457 Tage harcooninteressant!

Falls noch nicht bekannt, habe gerade etwas zum Thema gefunden:

http://mobil.boerse-online.de/bo/fonds/etf/...eber/511498.html?nv=rss

So gewinnt der ETFS Dax 2x Short Fund sechs Prozent an Wert, wenn der Dax an einem Tag drei Prozent verliert.  PERFORMANCEUNTERSCHIEDE ZUM INDEX  Diese Formel gilt jedoch nur für die Kursentwicklung an einem Tag, bei längeren Zeiträumen sind große Abweichungen möglich. So liegt der Dax auf Sicht von einem Jahr 17,6 Prozent im Minus. Der ShortDax x2 hat jedoch nicht 35,2 Prozent gewonnen, wie auf den ersten Blick zu erwarten gewesen wäre, sondern 7,9 Prozent verloren.  Schuld sind die Tücken der Prozentrechnung. Notiert etwa der Dax bei 5000 Punkten und klettert an einem starken Börsentag um 250 Punkte, gewinnt er fünf Prozent. Der ShortDax x2 würde an diesem Tag zehn Prozent verlieren. Gibt der Dax allerdings tags darauf seine Gewinne wieder ab und fällt auf 5000 Zähler zurück, legt der ShortDax x2 nicht etwa um zehn Prozent zu. Sein Tagesplus beträgt nur 9,5 Prozent - das Doppelte des prozentualen Verlusts, den der Dax beim Rückgang von 5250 auf 5000 Punkte erlitten hat.  Für Privatanleger, die solche Produkte länger als nur einen Tag halten wollen, seien sie "typischerweise ungeeignet", heißt es in einem Papier der US-Aufsichtsbehörde Finra, das im Juni veröffentlicht wurde. Die Schweizer Bank  UBS stellte daraufhin den Verkauf von Hebel- und Short-ETFs an Vermögensverwaltungskunden in den Vereinigten Staaten ein, Morgan Stanley folgte Anfang August.

 

04.11.11 15:21
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17333 Postings, 7457 Tage harcoonBestimmt nicht nur die Tücken der Prozentrechnung,

sondern auch versteckte Kosten, ist alles ziemlich intransparent, oder könnt Ihr den Kurs nachrechnen?

"Der ShortDax x2 hat jedoch nicht 35,2 Prozent gewonnen, wie auf den ersten Blick zu erwarten gewesen wäre, sondern 7,9 Prozent verloren.  Schuld sind die Tücken der Prozentrechnung"  

04.11.11 15:31
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2321 Postings, 6302 Tage didanach 3 Monaten -16,1%

Bei DAX +1,8%, ist doch etwas heftig :-(  
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04.11.11 15:54
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17333 Postings, 7457 Tage harcoonIch werde nichts mehr kaufen, was ich nicht

verstehe. Und das sind die meisten Finanzprodukte auf dem Markt.

Diese Erkenntnis hat leider viel Geld gekostet.  

04.11.11 18:25

2321 Postings, 6302 Tage didada ist doch ein

Knock-Outs (PUT) TURBO SHORT AUF DAX
mit hoher Knock-Out-Schwelle und langer Laufzeit die bessere Lösung,

z.B.
WKN / ISIN: UB9K5J / CH0136848501
 Emittent:       UBS          §
Produktname:§TURBO SHORT DAX 8000
   Gruppe:Hebelprodukte          §
Kategorie:§Knock-Out ohne Stop Loss
      Typ:       PUT          §
Fälligkeit:§22.06.2012  

04.11.11 18:33

3078 Postings, 6046 Tage John Rambo?

Wenn man im Dax short gehen will kann  man das auch mit CFD machen. Das ist dann wirklich Transparent zumindest bilde ich mir das ein.

man sollte es nur nicht mit dem Hebel übertreiben.

Viele die es mit CFD probieren sind schnell pleite weil sie einen zu großen hebel wählen.  

04.11.11 18:35

3078 Postings, 6046 Tage John Rambo...

Tagesgeld ist auch super  

04.11.11 18:49
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34 Postings, 5361 Tage philipps zeitkommt auf das gleiche raus wie

klassischer Optionsschein, die jungs belieben sich sowas genau auszurechnen -:)

 

BN8FQY Dax Put Option 7950 bis 15.06.2012 => 19,36, Hebel 3,067

oder

VT1XWU Dax Short 8000 bis 15.06.2012 => 20,02, Hebel 2,981

Günstig ist das ja nicht, aber bei der Vola kanns keinen wundern

Grüße

 

04.11.11 18:49

2321 Postings, 6302 Tage didaTagesgeld auf fallende Kurse?

ich finde so ein einfacher Knock-Out ist die beste Lösung, kein Aufgeld, keine Managementgebühren, negativ ist nur die begrenzte Laufzeit...  

09.03.12 21:41

2321 Postings, 6302 Tage didaETFX DAX 2x long

 
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20.03.12 10:21

2321 Postings, 6302 Tage didaETFX Short 20.03.2012 DAX 7113 ETF 30,80

 
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