Inside: THYSSEN

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neuester Beitrag: 24.05.13 15:17
eröffnet am: 05.10.08 12:18 von: cv80 Anzahl Beiträge: 3737
neuester Beitrag: 24.05.13 15:17 von: Aktienmensc. Leser gesamt: 341924
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12829 Postings, 2284 Tage cv80Inside: THYSSEN

 
  
    #1
17
05.10.08 12:18
05.10.2008 12:15
ThyssenKrupp bestätigt Prognosen - Steel-Ergebnis 07/08 unter Vj

DJ ThyssenKrupp bestätigt Prognosen - Steel-Ergebnis 07/08 unter Vj

DÜSSELDORF (Dow Jones)--Nur wenige Tage nach dem Ende ihres Geschäftsjahres hat die ThyssenKrupp AG (News/Aktienkurs) die Prognosen für 2007/08 noch einmal bestätigt. Konzernvorstand Karl-Ulrich Köhler sagte am Wochenende im Vorfeld der Weltstahlkonferenz in Washington, das Unternehmen erwarte einen Umsatz von 53 Mrd EUR und ein Ergebnis vor Steuern und Sonderfaktoren von mehr als 3,2 Mrd EUR. Er bekräftigte damit die erst im August noch einmal angehobene Gewinnschätzung von ThyssenKrupp.

Das Flachstahlgeschäft und damit das wichtigste Segment im Konzernportfolio hat das Rekordergebnis des Vorjahres aber nicht wieder erreicht. Köhler, der auch Vorstandsvorsitzender der Konzerntochter ThyssenKrupp Steel AG ist, begründete dies mit den Anlaufkosten für die neuen Stahlwerke in Brasilien und den USA sowie den Restrukturierungskosten im Bereich der Umformtechnik. "Operativ bleiben wir in etwa auf dem Vorjahresniveau", sagte er. Insgesamt habe sich die ThyssenKrupp Steel AG auch im abgelaufenen Geschäftsjahr "sehr erfolgreich behauptet".

Allerdings musste ThyssenKrupp 2007/08 auch bei der Rohstahlproduktion leichte Abstriche machen. Das Volumen lag mit gut 14,2 Mio Tonnen leicht unter dem des Vorjahres. Grund dafür sei die Neuzustellung des Hochofens Schwelgern 1 im ersten Quartal 2008 gewesen, so Köhler. In den eigenen Stahlwerken sei es aber gelungen, durch weitere Optimierungsmaßnahmen die Erzeugung leicht auszuweiten. ThyssenKrupp Steel habe aber weiterhin Brammen von anderen Unternehmen zukaufen müssen.

Für das Stahlgeschäft in dem am 1. Oktober gestarteten neuen Geschäftsjahr 2008/2009 zeigte sich Köhler "vorsichtig optimistisch". Eine konkrete Ergebnisvorhersage nannte er nicht. Er verwies aber darauf, dass der Konzern auch für das gerade begonnene vierte Quartal 2008 die Flachstahlpreise im Quartals- und im Spotgeschäft erhöht habe. Durch den hohen Anteil an Jahreskontrakten habe sich der Effekt der gestiegenen Stahlpreise in der Vergangenheit immer erst mit einer zeitlichen Verzögerung in den Durchschnittserlösen niedergeschlagen, so der Steel-Vorstand.

Köhler betonte, die Perspektiven auf dem Weltstahlmarkt seien weiterhin günstig. Insbesondere die Nachfrage aus Asien, Lateinamerika, dem Nahen Osten und der GUS werde auch in den nächsten Jahren überdurchschnittlich zunehmen und den Weltmarkt wesentlich beeinflussen. In Europa, der NAFTA und Japan werde das Stahlmarktwachstum dagegen verhaltener ausfallen. Grund seien die insgesamt schlechteren Konjunkturaussichten. "Die anhaltende Unsicherheit über den Verlauf der Finanzmarktkrise und deren Folgen für die Realwirtschaft belasten den Konjunkturausblick", so Köhler.

 
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3711 Postings ausgeblendet.

1762 Postings, 547 Tage Aktienmenschwas mal wieder zeigt, dass du null

 
  
    #3713
1
17.05.13 07:33
ahnung von aktienbewertung hast.

in dne kommmenden 3 jahren wirst du zwar kaum substanzaufbau haben, aber wir tun mal so, als ob da 3 amrd. on top kämen (und der ganze stahlbereich weg wäre)...

dann hättest du ungefähr 6 mrd. EK bzw. 12 EUR je aktie. bei 75 würden wir dann auf ein KBV von 6 kommen. Da kamen bislang noch nicht mal die besten maschinen- und anlagenbauer jemals hin. sage dir namen wie siemens, gildemesiter, gea u.a. überhaupt was? wenigstens schon mal gehört?  

574 Postings, 1835 Tage reaktor@Aktienmensch

 
  
    #3714
18.05.13 09:57
deine Angaben sind nicht mir nicht klar! Bitte ließ die gesamte Bilanz + Q-Zahlen und gib dann erst eine "Bewertung" ab. Dann sieht die Sache realistischer aus. Ein Einstieg ist zwar noch sehr spekulativ jedoch könnte er sich mehr als lohnen.  

12829 Postings, 2284 Tage cv80Hmmm ...

 
  
    #3715
18.05.13 10:08
Siddy = drahnoel0 ??

-----------
Man darf im Leben weder sich noch Verdacht erregen.
(Heinz Erhardt)

56130 Postings, 1020 Tage erstdenkendannlenke.Tach auch ... Chart auf Wochenbasis

 
  
    #3716
1
19.05.13 21:28
 
Angehängte Grafik:
thyssen20130517.png (verkleinert auf 50%) vergrößern
thyssen20130517.png

1762 Postings, 547 Tage Aktienmensch@reaktor

 
  
    #3717
1
20.05.13 15:34
Was hab ich denn positives übersehen?

Das Gegenteil ist doch mal wieder der fall. Der Vorstand verarscht die Aktionäre nach Strich und Faden. Steel americas sollte schon vor Monaten für 7 Mrd. EUR verkauft werden. Heute stehen die Werke noch mit 3,2 Mrd. EUR in dem Büchern (immer noch mehr als das gesamte EK). Und obwohl doch alles nach plan läuft, gibts jetzt offensichtlich Presseberichte wonach nicht mal CNS ein konkretes Gebot vorgelegt hat. Damit wäre man nach über nem halben Jahr nicht einen Schritt weiter.

Solange wie die Werke pro Tonne Stahl zwar zw. 50 und 100 Dollar Minus erwirtschaften, werden sie dafür nicht ansatzweise das bekommen, was sie wollen. Ganz im Gegenteil. Der "Käufer" muesste noch Geld von Tk verlangen. Und damit ist das EK negativ.  

5 Postings, 34 Tage FridhelmbuschThyssen

 
  
    #3718
20.05.13 19:38

ist faktisch pleite.

die werden bald insolvenz anmelden.

glaubt mit, ich habe insider Wissen.

gell CV.....

 

574 Postings, 1835 Tage reaktorThyssen

 
  
    #3719
20.05.13 22:02
Totgeglaubte leben länger!

Faktisch sind sie gut unterwegs mit ihrem Konzernumbau und Sanierung.

Probleme gibts immer wieder aber die sind ganz normal und überschaubar.  

5 Postings, 34 Tage Fridhelmbuschreaktor

 
  
    #3720
1
20.05.13 22:09

was ist hier bitteschön überschaubar ???

wo lebst du eigentlich ?

die machen täglich Millionen Verluste !!

Auch das Kerngeschäft läuft nicht mehr.

Eigenkapital ist fasr weg.

Denen steht das Wasser mehr  als bis zum Hals.

Keine bank gibt denen mehr Geld.

Die hätten längst einen KE gemacht, nur Krupp kann nicht machen.

Glaube mir, die sind faktisch Pleite.

Die Vorstände verarschen die Aktionäre und bereichern sich

selber persönlich mit ihren Gehältern.

 

 

5 Postings, 34 Tage FridhelmbuschAktienmensch

 
  
    #3721
1
20.05.13 22:14

hat vollkommen recht mit seiner Aussage.

Mich wundert es auch das die noch keine Insolvenz angemeldet haben.

Die zögern und zögern.........

Betrug sind die ja gewohnt, allein wegs dem Kartell, aber nun die

Verschleppung der Insolvenz ist mehr als kriminell.

Bin der gleichen Meinung wie der Aktienmenmensch.

Sind alles verbrecher.

 

 

1681 Postings, 2658 Tage beegees06@Fridhelmbusc.

 
  
    #3722
1
20.05.13 22:15
was schreibst du hier für einen käse du angeblicher insider,  

1762 Postings, 547 Tage Aktienmensch@reaktor

 
  
    #3723
1
20.05.13 22:51
Wie würde bei dir wohl "schlecht unterwegs" aussehen"

Der plan sah den Verkauf von stahlaktivitäten und Stärkung des Anlagenbaus vor.

Losgeworden ist Tk noch nichts. Selbst an den Edelstahlverlusten nehmen sie noch Teil. Americas ist mittlerweile 4 Mrd. weniger Wert als angenommen... und eigentlich nicht mal die 3 Mrd. Wert, mit dem es in den Büchern steht.

Das soweit zum Teil 1 des Plans...

Teil 2 findet überhaupt nicht statt. Die Investitionen werden wie gehabt im stahlbereich getätigt. Alles fein nachzulesen im GB. Stellt sich natürlich die frage, wie lange die anderen Bereiche ihre Wettbewerbsposition ohne Geld verteidigen können.  

1681 Postings, 2658 Tage beegees06die aktie steigt wieder und keiner ist mehr da

 
  
    #3724
21.05.13 21:28
der insider ist leider auch weg und alles pessimisten mit ihm, die restrukturierungsmaßnahmen werden demnächst früchte tragen, gruß  

1 Posting, 4 Tage CV800Thyssen pleite ?

 
  
    #3725
21.05.13 22:20

ich verfolge dieses Forum schon lange.

Kann mir einer sagen warum Thyssen nicht

pleite gehen kann ?

Wo machen die noch Gewinne ?

 

1681 Postings, 2658 Tage beegees06@CV800

 
  
    #3726
21.05.13 22:58
theoretisch kann jede firma pleite gehen, warum sollte thyssen noch deiner meinung pleite gehen? gruß  

1762 Postings, 547 Tage Aktienmensch"operativ" doch fast überall

 
  
    #3727
22.05.13 08:55
das ist ja das thyssen-wunder.obwohl es denen so gut geht, wird das Geld immer weniger und es müssen regelmäßig teile verkauft werden. und das zweite Wunder ist, dass viele Investoren das gar nicht mitbekommen (wollen).  

1762 Postings, 547 Tage Aktienmensch@beegees

 
  
    #3728
22.05.13 08:56
weil sie bilanziert uberschuldet sind,sprich mehr schulden als vermögen haben.  

1762 Postings, 547 Tage Aktienmensch@beegees

 
  
    #3729
22.05.13 10:09

"pleite gehen" verbinden 99% der leute immer mit zahlungsunfähig. und weil das so ist, betont thyssen auch regelmäßig über wie viel freie kreditlinien sie verfügen. ist aber nichts anderes als mit nebelkerzen zu schmeißen.

das problem liegt hier ganz woanders.

Von drohender Zahlungsunfähigkeit spricht man, wenn ein Unternehmen voraussichtlich nicht in der Lage sein wird, die bestehenden Zahlungsverpflichtungen im Zeitpunkt der Fälligkeit zu bedienen. Überschuldung bedeutet schließlich, wenn das Vermögen des Unternehmens die bestehenden Verbindlichkeiten nicht mehr deckt. Selbstredend, dass zur Ermittlung dieser insolvenzrechtlichen Überschuldung alle Aktivwerte allen Verbindlichkeiten bei ordnungsgemäßer Bewertung gegenüberzustellen sind.

http://www.foerderland.de/index.php?id=856

lt. aktueller bilanz liegt der saldo aus vermögen und schulden noch bei 2,8 mrd. EUR, auch wenn viele deppen so tun als ob der vale-anteil am brasilienwerk tk zuzurechnen wäre. schau dir mal spaßenshalber an, wie sich der wert entwickelt hat...

Ein operatives minus wird die 2,8 mrd. EUR ebenso weiter drücken, wie weitere Abschreibungen (z.B. auf die "amercas"-werke) und Kartellstrafen. und wenn du dir mal anschaust, dass sich zum einen der stahlumfeld zuletzt noch weiter eingetrübt hat und zweitens tk in den letzten jahren weitaus mehr substanz p.a. vernichtet hat, dann ist der rutsch auf NULL gar nicht mehr so unrealistisch.

ergo brauchen sie neues eigenkapital. nicht eine milliarde, sondern 5 wenn sie denn nicht nur den verbrennungsprozess verlängern sondern auch mal wieder etwas investieren wollen.

 

16793 Postings, 1590 Tage Harald9wenn der Kurs wieder über 20 steht geht´s aufwärts

 
  
    #3730
22.05.13 12:01
-----------
auch Kerzen können Kurse machen

137 Postings, 274 Tage Camaron1TK heute mal wieder

 
  
    #3731
1
22.05.13 13:26
bei den overperformern.  

1681 Postings, 2658 Tage beegees06siehe hier

 
  
    #3732
23.05.13 00:10
Die Banker von JPMorgan haben die Bewertung für die Aktien von ThyssenKrupp auf "KAUFEN" mit einem Kursziel von 19 Euro belassen. Die Stahlpreise könnten sehr bald den Boden erreichen, so die Analysten.
Ungeachtet von Währungsrisiken stütze die verringerte Gesamtproduktion. Der Industrie- und Stahlkonzern ThyssenKrupp gehöre neben ArcelorMittal und Voestalpine zu den "Top Picks". Lasse man einmal den ausstehenden Verkauf von Steel Americas und das Risiko einer Kapitalerhöhung außen vor, so scheine die Management- und Führungskultur die Geschäftsentwicklung des Unternehmens zu verbessern.  

12829 Postings, 2284 Tage cv80jandaya.de

 
  
    #3733
1
24.05.13 09:03
Händler: HSBC stuft ThyssenKrupp von Neutral auf Overweight hoch.


08:43 - Echtzeitrating
-----------
Man darf im Leben weder sich noch Verdacht erregen.
(Heinz Erhardt)

1762 Postings, 547 Tage Aktienmenschhm... ihr stellt hier

 
  
    #3734
1
24.05.13 10:20
dermassen unwichtige analystenkommentare ein und die wichtigste Botschaft der letzten Tage bekommt ihr offenbar gar nicht mit....

voestalpine will den Umsatz in Deutschland massiv ausweiten obwohl sie den Markt insgesamt nur marginal wachsen sehen. auch die wollen also - wie schon vor Wochen geschrieben - zulasten von Thyssen zulegen. und nicht zu knapp...  

16793 Postings, 1590 Tage Harald9lass sie doch wollen;

 
  
    #3735
2
24.05.13 12:56
wenn TK die Last der 2 Überseewerke von den Schultern hat und dass Geld in Essen auf´m Konto ist, sieht die TK-Welt wieder besser aus und es geht aufwärts
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auch Kerzen können Kurse machen

1640 Postings, 806 Tage toni1111das glaube ich nicht das hier noch vor der ke

 
  
    #3736
2
24.05.13 13:12
noch weit hoch geht, da ist was faul in Brasilien die brauchen schon ein sehr dummen
der es für den preis nimmt.

aber  nur meine Bescheidene Meinung und bin natürlich auch schort hier.  

1762 Postings, 547 Tage Aktienmensch@harald

 
  
    #3737
2
24.05.13 15:17
Thyssens eigenkapital (=Vermögen>Schulden) liegt bei 2,8 mrd. EUR. Die "americas-werke" stehen mit 3,2 mrd. EUR in der Bilanz - sind aber offenbar zu diesem preis nicht veräußerbar. die europäischen stahlaktivitäten werden auch nochmal mit 3 mrd. EUr minimum angestezt worden sein - sind aber wenn ich mir das alles so ansehe, bald überhaupt nichts mehr wert.

Thyssen wird dieses loch schließen müssen - mit neuem Eigenkapital. Bevor die nicht 5 mrd. per Kapitalerhöhung eingenommen haben, kann die aktie nur fallen. schau dir doch die CoBa mal an... Gleiche Problem. Die kommen auch jahr für jahr mit kleckerkapitalerhöhungen daher. und die aktie fällt auch jahr für jahr, weil jder weiß, dass es nicht langt.
Genauso siehts bei TK auch aus und aus diesem grund ist tk auch seit jahren in den flop3 der DAX-Werte enthalten.


Und Arcelor und Voestalpine können sich nen preiskampf in Europa/Deutschland leisten. TK nicht. die drücken TK-Stahl/Europa an die Wand.

karl stahl hat doch richtig bemerkt, dass tk in dem bereich bis weit ins letzte jahr hinein profitabel gearbeitet hat, weil man mit deutschen maschinen- und autobauern gute abnehmer hatte. alle anderen wollen da jetzt auch ran und haben bei den von thyssen über viele jahre übervorteilten autobauern bestimmt nicht die schlechtesten karten.  

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