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COMMERZBANK kaufen Kz. 28 ?

Seite 1 von 10974
neuester Beitrag: 14.12.17 15:42
eröffnet am: 18.08.06 12:01 von: semico Anzahl Beiträge: 274333
neuester Beitrag: 14.12.17 15:42 von: kdbu Leser gesamt: 16777215
davon Heute: 7298
bewertet mit 305 Sternen

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7872 Postings, 4985 Tage semicoCOMMERZBANK kaufen Kz. 28 ?

 
  
    #1
305
18.08.06 12:01

 

 

 

...Greats @all

Semi

 
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274307 Postings ausgeblendet.

5508 Postings, 2387 Tage DrEhrlichInvestorIch sage es mal so

 
  
    #274309
12.12.17 17:20
jeder der Coba seit mindestens 1 Jahr beobachtet und die Vorgeschichten zum Kursverfall und deren Umbaufolgen kennt, der weiß:" Die Bank ist billig bewertet und muss Kurse von 20 ? erreichen".


Das ist absolut sichtbar - und auch absolut fern von Übertreibung.

Die Coba hat quasi die gesamte Aufwärtsrallye seit 2011 verpennt.

verpennt ?

naja was nicht ist kann noch werden - Standart Behaviors tendieren klar zum weiteren Aufwärtstrend.

Dass es schwankt legt nur nahe,dass nicht jeder mitgezogen werden soll.

Da liegen dann die Nerven blank.

Wir sind erst bei etwa level 3 .... aber da geht noch was.

Besonders hart wird es nämlich erst dann wenn die Gewinne da sind und dann täglich von +10.000 auf mehr oder weniger hin und her schwanken ...

das macht auch der härteste Trader nicht mit - weil er weder tradet noch halten kann.

Verzichtet damit aber auf langfrist Gewinn.

Nein sag ich euch .... wer hält gewinnt ... das gilt hier aktuell sehr sehr stark.


Kurse 28 ? ... vor einigen Jahren hat man noch drüber gelacht.
-----------
Grüße
Ehrlich

393 Postings, 4346 Tage joschkocoba

 
  
    #274310
2
12.12.17 18:41
jetzt kommt die Zinswende
zinsen steigen damit steigen gewinne der Banken
bei amis würde diese die 4 Zinsanhebung geben wir hatten nioch keine somit ist da luft nach oben ich sehe die 20,00 ? als resalistisch
weiter glaubt Ihr pesimisten im Ernst das ein Großinvestor wie Cerberus dass die nicht wissen was Sie tun!!!!!!!!!!
die wollen Ihr Anlage vergolden und dass werden Sie !!!!!!!!  

730 Postings, 181 Tage iramostosnur mal so als randbemerkung

 
  
    #274311
13.12.17 08:53
und zur info in einem falschen forum
also wer steinhoff die letzten tage gesurft hat  +36 % respekt respekt
das macht richtig freude.
das sind wohl keine schwachnervler :-))
jetzt bleibt nur die vorstellung wenn hier der hype coba abgeht
wie gesagt ich glaube fest daran :-)))  
Angehängte Grafik:
18.jpg
18.jpg

17302 Postings, 2935 Tage WeltenbummlerDie 11,15 ? müssen erst als Boden bestätigt werden

 
  
    #274312
13.12.17 09:31
Hoffentlich haltendie dann auch, sonst geht es schnell auf die 10,7 ?.  

17302 Postings, 2935 Tage WeltenbummlerDie Umsätze werden von Tag zu Tag geringer,weil

 
  
    #274313
13.12.17 09:36
nur CERBERUS kauft und Gerüchte von Übernahme und anderen Fantasien verbreitet, die absolut nicht haltlos sind. Da ändert der künstliche Anstieg auch nichts daran. Ist nur von kurzer vorübergehender Natur.  

730 Postings, 181 Tage iramostosboh immer wieder

 
  
    #274314
13.12.17 09:42
dieser pessimismus
man welti versteh doch endlich
es geht richtung norden. die 18 ist angesagt und wird auch kommen
ganz, ganz ehrlich
letzte chance, komm auch du auf die dunkle seite der börse  
steh nicht alleine auf dem bahnsteig ;-))
(ima+m.m.)  
Angehängte Grafik:
daumen_hoch.jpg
daumen_hoch.jpg

15916 Postings, 4012 Tage RPM1974Ach ja joschko und wo siehst Du das?

 
  
    #274315
13.12.17 09:45
Seit der Ankündigung der Zinssteigerungen in USA ist der Zins weltweit um 0,3% gefallen.
am Deutlichsten in Europa ersichtlich.
Ankündigung Zinserhöhung  März 159 Punkte Euro Bund Future
und wo stehst Du heute nach der Zinserhöhung in der USA?
Also ich habe 163,28 Punkte Und damit 3 ganze Punkte mehr als vor einem Jahr.
Oder gleich 5 Punkte mehr als im März.

Ihr und eure Zinsträume.
Müsste sich ja irgendwas davon am Zinsmarkt abgezeichnet  haben.
Aktuelles Finanzierungsbeispiel auf der CoBa Seite?
Effektiver Jahreszins   0,92 %  

Die haben vor 6 Monaten noch 1,15% verlangt.
Aber die Zinsen *brüll* sind ja mit der Zinsanhebung der FED gestiegen.
Das sieht ja nur der RPM nicht.
Meine Meinung  

15916 Postings, 4012 Tage RPM1974Umsonst wird 2017 nicht das schlechsteste Jahr der

 
  
    #274316
13.12.17 09:48
CoBa im Privat + Firmenkundengeschäft der letzten 50 Jahre.
Und 2018 wird wohl 2017 noch negativ toppen. Denn der Durchschnittszins für Privatkundendarlehen und Firmenkundendarlehen fällt strukturell noch immer.

Meine Meinung  

17302 Postings, 2935 Tage WeltenbummlerJedes Kaufinteresse wird dankend Abverkauft und

 
  
    #274317
1
13.12.17 09:55
die Initiatoren Wissen schon bald nicht mehr welche Lügen Gerüchte sie den Kleinanlegern noch auf die Nase binden können. Pinoccio sage ich nur.....  

15916 Postings, 4012 Tage RPM1974Für die die es interesssieren.

 
  
    #274318
13.12.17 10:12
Die Konkurrenz bietet das CoBa Angebot momentan zu 0,76% effektiv an.
Die waren vor 6 Monaten bei 0,85%.
CoBa schleißt also beim Angebot zur Konkurrenz auf, ist aber auch mit 0,92% noch immer nur Mittelfeld.  

730 Postings, 181 Tage iramostosalso so manches hier erinnert

 
  
    #274319
1
13.12.17 10:21
mich an den mann, der total durchnässt, im strömenden regen stehend und
die einladung doch ins trockene warme zu kommen, ablehnt mit der begründung ?wieso das meiste fällt doch vorbei?
deswegen mein tipp
wenn du nicht siehst was andere sehen
?take the blue drops. take ist und welti......äh die welt  ist schön?
(ima+m.m.)    

143 Postings, 1829 Tage Duffmanohyeahr@Pessimisten

 
  
    #274320
1
13.12.17 13:17
Der Markt hat immer recht. Lassen wir ihn entscheiden!
 

15916 Postings, 4012 Tage RPM1974Klar Duffman, hatte er auch als er den Neuen Markt

 
  
    #274321
13.12.17 14:26
einschließlich seiner Pleitefirmen mit 9000 Punkte bewertete.

Das gleiche  Spiel haste bei CoBa.
Die  verdient ja auch bekannterweise 5 Cent +x pro Aktie (Q4) in 2017

Ich wollte den Neuen Markt nicht mehr bei 4000 Punkten und die CoBa nicht mehr bei 9,50
Nächstes Jahr kommt ein Schnaps drauf.
Fallen ja die 807 Mio Restructure und die 500 Mio Sondererträge weg = 307 Mio vor Steuer
Sonst wüsste ich nicht, was sich groß verändern würde 2018.
Schnaps von 300 Mio = 24 Cent hin oder her.
Meine Meinung
 

5508 Postings, 2387 Tage DrEhrlichInvestorrpm

 
  
    #274322
13.12.17 17:13
Du kannst nicht 800 Restructure

direkt mit 500 Sonderertrag verrechnen..

Beide Positionen wirken sich unterschiedlich auf die Erträge aus.

Coba verdient im Q4 sowieso mehr als 5 cent wirst sehen.


-----------
Grüße
Ehrlich

5508 Postings, 2387 Tage DrEhrlichInvestorwitzig ist auch

 
  
    #274323
13.12.17 19:37
2008er Erholungsrallye..

Coba fällt.


Cobas Bilanz echt schlecht

2011er Rallye ...Coba leidet .. Bilanz horrent schlecht

2014er Rallye .. Coba leidet ... findet aber eine Erholungsbewegung


2017 Coba erholt sich auf fast 13 ?...

...es wird immer so getan als wäre Coba seit 2008 immer fair bewertet gewesen... was absoluter Blödsinn ist..

Die Bank ist radikal billig das sagen selbst Skeptiker mittlerweile..

Buchwert ist längst das neue Fair.
-----------
Grüße
Ehrlich

143 Postings, 1829 Tage DuffmanohyeahrBanken sind sehr erfreut!

 
  
    #274324
13.12.17 20:43

15916 Postings, 4012 Tage RPM1974Was siehst du als fair bewertet an Dr?

 
  
    #274325
14.12.17 08:46
Schau Dir Banken an.
Schau Dir KGV und KBV an.

Am  Ende ist eine Aktie eine andere Form von Anleihe.
Und CoBa ist eine Anleihe  mit hohem Anleihewert und niedrigster Verzinsung.

Was würdest Du für eine Anleihe zahlen, die 1000 EUR Nennwert hat und 1% Verzinsung bringtbei 10 Jahren Laufzeit? 1100 EUR nach Laufzeit die ich raus bekomme.
Was würdest Du für eine Anleihe  zahlen, die 500 EUR Nennwert hat und 10% Verzinsung bringt bei 10 Jahren Laufzeit? Sind 1300 EUR nach Laufzeit die ich raus bekomme.

Klar, Du würdest 1000 EUR für die erste Anleihe bezahlen.

Bist ja Nennwert verliebt.
In diesem Falle zahle ich lieber 1000 EUR für alternative 2.

CoBas Kernbank ist von 3, xxx Mrd plus operativ in 2009 auf 2,366 Mrd in 2016 gefallen.
Konsequent jedes Jahr weniger verdient und 2017 wird das Vorjahr nochmals deutlich unterboten.

Die Verluste aus Abwicklungssparte und Konsolidierung/ Sonstiges wurden consequent von 6,xxx Mrd EUR auf -967 Mio EUR heruntergefahren.

Der Abwärtstrend beim Kerngeschäft ist nach derzeitigem Markt bis 2020 ungebrochen.
Der Aufwärtstrend bei Abwicklung und Konsolidierung ist 2020 bei - 500 Mio abgeschlossen.
Das ist rein das Digitalisierte Back Up Büro.

Ob eine wie auch immer geartete Wiederholung der Sondererträge die das Geschäft 2009 um 600 Mio erhöhte (Verkauf Dresdner Bank und Rückkauf eigener Schulden) 500 Mio 2016 Verkauf VISA, Gewonnener Rechtstreit HAA, Rückkaufgewinn CoBa Tower reproduzierbar sind, steht in den Sternen.
In 2017 wurde nochmals reproduziert.
Durch, wie gesagt, Verkauf Commerzbank Tower. +225
Auflösung Raten Joint Venture +132
und  Verkauf Concardis +89 Mio
Aber 2017 waren zumindest die 225 Mio aus dem Dresdner Tower Verkauf bereits 2016 bekannt.
Für 2018 ist, soweit ich weiß, kein einziger positive Sondereffekt geplant.

Das die Sonder Gewinne aus den Bewertungseffekten rückläufig sind, nur nebenbei erwähnt.
2016 = 328 Mio 2017 = 144 Mio nach 3 Quartalen.
Wenn der Abwicklungssektor abgewickelt wurde sinken die Bewertungseffekte um 49 Mio. Das ist allein der Effekt, der aus ACR kommt. Letzes Jahr bei deulich höherem Ships Anteil waren es eben noch 279 Mio.
Durch sonstige Effekte 2016 Total +113 Mio und 2017 +122 Mio bisher.
Meine Meinung
 

15916 Postings, 4012 Tage RPM1974Korrigiere Verkauf Dresdner Bank Tower (nicht der

 
  
    #274326
14.12.17 08:47
Bank an sich)  

2 Postings, 21 Tage BallantineGeht hier vielleicht schon ein short?

 
  
    #274327
14.12.17 09:19
Da geht doch schon was. Hmm, den großen Verfall noch abwarten? Was meint ihr?  

15916 Postings, 4012 Tage RPM1974Derzeit kein Short

 
  
    #274328
1
14.12.17 09:54
Da sind Zahlen im Raum, das es einem den Magen umdreht.
Beispiel Nord LB = Gewinn je Aktie 2018 = 0,76 EUR = 950 Mio Überschuss.
Kleineres Übel sind da die 0,09 in 2017 = 110 Mio
Klingt auch ebenfalls total abwegig für Q4 Ziel, nach bisher 66 Mio = remaining 44 Mio

Und selbst dann lt. Nord LB nur 9,50 Kursziel, was knapp unter meinem fairen Wert, würde CoBa wirklich ihr Ergebnis von 2017 auf 2018 um 870 Mio = 1240% steigern.

Erst wenn die Fantastereien vom Tisch verschwinden, ist der Short zu setzen.
Meine Meinung
 

2 Postings, 21 Tage BallantineRPM

 
  
    #274329
1
14.12.17 12:48
Schätze deine Kompetenz, werde deshalb noch zuwarten. Aber ab jetzt steht das Ding unter Beobachtung. Gruß das Argusauge  

17302 Postings, 2935 Tage WeltenbummlerAbverkauf

 
  
    #274330
14.12.17 14:21
steht unmittelbar bevor. Gleich 5 Mio Aktien zum abladen.  

17302 Postings, 2935 Tage Weltenbummlerzwischenstopp bei 12,05 ?

 
  
    #274331
14.12.17 14:23

17302 Postings, 2935 Tage Weltenbummleres wird noch auf ein paar lemminge gewartet

 
  
    #274332
14.12.17 14:27
dann abverkauf.  

161 Postings, 450 Tage kdbu@weltenbummler der short troll

 
  
    #274333
14.12.17 15:42
und seine lemminge treiben sich hier um...  

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