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Was ist eigentlich mit Fresenius?

Seite 1 von 33
neuester Beitrag: 24.10.14 19:58
eröffnet am: 16.07.08 19:53 von: acker Anzahl Beiträge: 824
neuester Beitrag: 24.10.14 19:58 von: Tischtennisp. Leser gesamt: 118333
davon Heute: 116
bewertet mit 10 Sternen

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5115 Postings, 3211 Tage ackerWas ist eigentlich mit Fresenius?

 
  
    #1
10
16.07.08 19:53
Sehe ich das Richtig, Fresenius einer von zwei Werten aus dem Dax,der über der 200 Tage Linie notiert?
VW ist die andere!
Stellt sich nun die Frage,ob Fresenius auch eine Korrektur bevorsteht?
Die nächsten Tage werden es zeigen.  
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798 Postings ausgeblendet.

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp@Astraleader

 
  
    #800
30.09.14 13:58
Zitat: >>Dann erklär mir mal bitte warum man eine FMC mit 55 ins Depot legen sollte mit 1 Euro Dividende, wenn man eine Allianz mit 6-8 Euro Dividende kaufen kann die nur 130 Euro kostet?<<

Ganz einfach:
1. Das eine schließt das andere nicht aus. Allianz ist auch ok, hat Jahre eine gute Dividende gezahlt. Gehört m.E. ist ein konservatives Depot. Ich sehe da keinen Widerspruch. Wenn Du "entweder oder" anlegst und alles auf eine Karte setzt, dann unterscheiden wir uns. Ich streue Investments und habe trotz einer geringen Dividende auch Linde und Henkel. Wer Henkel vor fünf Jahren gekauft hat, erzielt auf das eingesetzte Kapitel eine sehr gute Verzinsung mit Ausblick auf mehr.

2. FMC ist eine Beimischung in einem guten Depot. Warum? Konjunkturunabhängiges Geschäft. Was das heißt, wird sich wieder einmal zeigen, wenn die neue Internet-Blase platzt. Dauert m.E. aber noch etwas.

3. FMC ist drei Jahre nicht gut gelaufen, das stimmt. Der Dollar wird das nach meiner Ansicht ändern.

Wer so denkt hat doch keinen Vollschaden, oder?
 

2843 Postings, 2229 Tage AstraleaderAlso ich vermute einfach mal

 
  
    #801
30.09.14 16:01
das Fresenius und FMC panisch Anleihen ausgeben um ihren eigenen Kurs zu stützen, denn die alten Anleihen waren auch auf Optionen basierend. Und das kann sich ganz schnell in einem Crash äussern, wenn der Kurs nicht nachhaltig steigt. Verschuldung auf Optionen ist hochriskant.

Die Dollartheorie finde ich sinnlos da auch 70000 der 90000 Mitarbeiter nicht in Europa arbeiten. Investitionen werden auch in Dollar gehandelt, daher kann das auch schnell entgegengesetzt wirken.

Diese Aktie ist in meinen Augen 30% überbewertet.


 

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp@Astraleader

 
  
    #802
30.09.14 17:25
Zitat>>das Fresenius und FMC panisch Anleihen ausgeben um ihren eigenen Kurs zu stützen, denn die alten Anleihen waren auch auf Optionen basierend. Und das kann sich ganz schnell in einem Crash äussern, wenn der Kurs nicht nachhaltig steigt. Verschuldung auf Optionen ist hochriskant.<<

Öhm, welche sollen das "auf Optionen basierend" denn gewesen sein? Hast Du eine WKN?

"Verschuldung auf Optionen", was soll das sein?


Zitat: >>Die Dollartheorie finde ich sinnlos da auch 70000 der 90000 Mitarbeiter nicht in Europa arbeiten. Investitionen werden auch in Dollar gehandelt, daher kann das auch schnell entgegengesetzt wirken.<<
Das stimmt. Die Kostenseite läuft vor Ort in Dollar.
Aber am Jahresende besteht der Saldo eben auch in Dollar. Und der wird dann in Euro umgerechnet. Ich sehe das positiv, wenngleich es keinen "Exporthebel" (also in Euro produziert, in Dollar verkauft) gibt, das ist schon richtig. Der Hebel ist geringer, daher das Geschäft solider. Denn umgekehrt gilt das eben auch. Ein fallender Dollar trifft FMC weniger hart.


 

1704 Postings, 1948 Tage tom77Ob

 
  
    #803
1
30.09.14 17:41
@ Astra
Wen interessiert denn bei einer Investition die aktuelle Über, oder Unterbewertung?
Wer eine Aktie kauft interessiert nunmal die Zukunft.

Und da bei FMC in erster Linie langfristige Investoren am Werk sind kann ich es schon verstehen das hier gekauft wird.

In den nächsten Jahren steigt die Zahl der weltweit lebenden Menschen die über 60 sind gravierend an, vorallem auch in BRD.
Dh auch die Zahl der Dialysepatienten nimmt zwangsläufig weiter zu.

Zu der Allianz.
Im Dax gibt es ca 10 Unternehmen die sich zum langfristigen ( 5-10 Jahre, oder länger  ) anlegen eignen. Dazu gehörte eine Allianz niemals und wird auch nie dazu gehören .
Alle anderen 20 Unternehmen sind langfristige Kapitalvernichter im Dax.


 

371 Postings, 42 Tage TischtennisplattenspFMC...

 
  
    #804
30.09.14 17:47
könnte auf dem Tageshoch schließen. Feine Sache das!
Ich erwarte, dass die Durststrecke, die unbestreitbar gab, nun zu Ende geht.
 

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp@tom77

 
  
    #805
30.09.14 23:04
Dieser Zugang zum Meer (auf Deinem Foto): Nord- oder Ostsee?

Ich tippe auf die Ostsee. Löst Du das Rätsel?  

371 Postings, 42 Tage TischtennisplattenspHeute 56 ?

 
  
    #806
01.10.14 13:46
Das geht nun erstaunlich fix. Heute durch die 56 ? (von Süden kommend). Dollar bei 1,25-1,26.  

2843 Postings, 2229 Tage AstraleaderIch hab Zeit

 
  
    #807
01.10.14 14:10
56.04 nachgelegt. Liegt anscheinend an der Ebola Story.  

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp@Astra

 
  
    #808
01.10.14 14:38
FMC und Ebola? Das ist mir neu.  

2843 Postings, 2229 Tage AstraleaderEs zieht halt die meisten Pharmas hoch

 
  
    #809
01.10.14 15:10
Fukushima hat damals auch alle Solarwerte hochgezogen.
Man muss das einfach realistisch sehen. FMC hat jetzt 9 Euro zugelegt in 3 Monaten. Fast 3 Mrd Euro mehr Wert, ich finde das ist eine Übertreibung. Selbst wenn die von den 400 Mio eine Übernahme ansetzen würden, wäre das nicht gerechtfertigt. Die Kursziele stehen schon seit 3 Jahren bei 61, hat die Aktie ja auch nie interessiert. Daher kann der Anstieg nicht daran liegen und wenn man sich den DAX anschaut und mit FMC vergleicht geht das auch sehr stark auseinander. Dividende von 1 Euro und Kurs bei fast 60 ist auch viel zuviel. Wie im Beispiel schon genannt Allianz 128 und 6-8 Euro Dividende.

Auch wenn man die Euro/Dollar Geschichte nimmt. FMC hat 90.690 Mitarbeiter. Davon 21.356 in Europa / Naher Osten / Afrika  
52.548 in Nordamerika
etc.
Die Kosten bleiben schließlich auch in Dollar bestehen.

Und die Argumentation das es immer mehr alte Menschen gibt die krank werden sollen, das geht bei mir auch nicht logisch auf. Denn das dauert erstmal viele Jahre und die Medizin bringt auch ständig neue Methoden heraus, daher ist das keine Garantie.

Aber die Zahlen gehen bei FMC zurück. Nur durch Zukäufe entsteht ein Scheinwachstum, man greift halt zum letzten Strick.  

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp@Astra

 
  
    #810
01.10.14 15:14
Da sind wir ganz unterschiedlicher Meinung. Lassen wir das so stehen.

Viele Grüße  

1704 Postings, 1948 Tage tom77Man

 
  
    #811
01.10.14 17:11
Man sollte einfach langfristiges anlegen und kurzfristigs zocken trennen.

Andererseits ist FMC Marktführer, was die Dialyse angeht. Einziger Konkurent ist DaVita aus den USA. Ich habe sowohl Fresenius, wie auch Davita seit langer Zeit in meinem Depot.

Chronisches Nierenleiden ist nicht heilbar aktuell. Außer durch eine Nierentransplantation.

Oder man lebt weiter durch die Dialyse. Und da kommt nur Davita und FMC ins Spiel.

Und zum Thema Nierenerkrankungen, wirf mal ein Blick auf die Statistik, wie sehr diese Erkrankungen zunehmen aktuell. Und vorallem weiter zunehmen werden in der Zukunft.  

2843 Postings, 2229 Tage AstraleaderWenn man danach geht

 
  
    #812
01.10.14 19:46
sterben die leute an Ebola befor da jemals ein Dialyse erfolgt. Aber Merck und FMC sind nur oben weil die panisch hochgehalten werden wegen ihrer Optionsanleihen.  

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp@ Astra

 
  
    #813
01.10.14 19:57
>>sterben die leute an Ebola befor da jemals ein Dialyse erfolgt. Aber Merck und FMC sind nur oben weil die panisch hochgehalten werden wegen ihrer Optionsanleihen.   <<

hö?  

2843 Postings, 2229 Tage AstraleaderWenn die 9000 fällt

 
  
    #814
07.10.14 17:19
sollte hier auch endlich mal die Rutsche kommen. Ist ja unglaublich wie das Teil hochgehalten wird :)  

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp#814

 
  
    #815
10.10.14 22:19
>>sollte hier auch endlich mal die Rutsche kommen.<<

Nö, bisher nicht.
Wenn der Markt aber so schwach bleibt, geht es Montag aber auch etwas abwärts. Trotzdem eine gute Beimischung im Depot.
Die Aktie hält sich gut, gerade wenn es kriselt. Der Chart von 2011 zeigte das gut. Und das US-Geschäft gibt FMC den Pfiff,

**nur meine Meinung, denn alle anderen wissen es besser

 

2843 Postings, 2229 Tage AstraleaderDas Geld flieht hier rein

 
  
    #816
10.10.14 22:32
Klar, aber FMC ist der totale Scheiss. Mit 1 Euro Dividende bei 54 Euro Kurs ist die Rendite lächerlich. Da ist man überall besser aufgehoben. Und hier wird es auch fallen, da bleib ich immer wieder Short bei. Heute auch von 55,20 auf 54,04 einen netten Gewinn eingetrieben :) Und ich werde dieses Drecksteil immer und immer wieder shorten. 14% DAX abrutsch belohnt FMC mit neuen Rekordhochs, obwohl der Gewinn um 10% eingebrochen ist, ist klar...  

371 Postings, 42 Tage Tischtennisplattensp#816

 
  
    #817
11.10.14 01:43
>> Und hier wird es auch fallen, da bleib ich immer wieder Short bei. Heute auch von 55,20 auf 54,04 einen netten Gewinn eingetrieben :) Und ich werde dieses Drecksteil immer und immer wieder shorten. <<<

Klar doch, short von 55,20 auf 54,04 ... netten Gewinn.
Das konnte ja keiner ahnen. FMC ist ja in schwachen Märkten schon immer die Aktie, in der man "short" sein muss. Von daher nehme ich alles zurück.

Öhm... ich habe keine weiteren Fragen.  

86 Postings, 1625 Tage FeierbiestHättste mal lieber

 
  
    #818
11.10.14 12:06
Infineon geshortet. Du bist ein Dampfplauderer vor dem Herrn. Allein sowas hier: " Mit 1 Euro Dividende bei 54 Euro Kurs ist die Rendite lächerlich" zeugt von unglaublicher Weisheit.  

2 Postings, 45 Tage Die AhnungsloseAstraleader

 
  
    #819
1
13.10.14 11:47
@Astraleader, behalte doch deine beleidigenden unqualifizierten Kommentare bitte zukünftig für dich! Investiere deine 'Kraft' besser in deine tollen effektiven Shorts.  

225 Postings, 425 Tage Peter TKein Trend mehr

 
  
    #820
17.10.14 08:51

Auch der Trend bei FMC ist mittlerweile klar geknickt.

http://www.statistikfuchs.de/Dax/FMC

 

34 Postings, 193 Tage valuevestorGute defensive Beimischung

 
  
    #821
21.10.14 12:24

Ist doch klarer Weltmarktführer mit Kunden die nicht weglaufen können. Ideale defensive Beimischung in einem langfristigen Depot, ohne jetzt große Renditen erwarten zu können.

Hier noch eine Analyse:

http://www.investresearch.net/fresenius-medical-care-aktie/

 

35641 Postings, 3181 Tage RadelfanZukauf in den USA

 
  
    #822
22.10.14 19:39
FMC kauft US-Spezialisten für Herz-Kreislauf-Erkrankungen
Der Medizintechnik-Hersteller und Gesundheitsdienstleister Fresenius Medical Care (FMC ) baut sein Geschäft mit einer Übernahme in den USA weiter aus. Mit dem Unternehmen National Cardiovascular
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Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.

35641 Postings, 3181 Tage Radelfan900 Mio $-Anleihe

 
  
    #823
23.10.14 08:13
FMC-Aktie: Dialysekonzern will mit Anleihen 900 Mio Dollar einnehmen - 23.10.14 - BÖRSE ONLINE
Erst am Mittwoch hatte der weltgrößte Dialysekonzern angekündigt, die auf Herzkreislauf-Erkrankungen spezialisierte US-Firma National Cardiovascular Partners (NCP) zu übernehmen.
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Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.

371 Postings, 42 Tage TischtennisplattenspDer FMC-Kurs

 
  
    #824
24.10.14 19:58

Der FMC-Kurs zieht nun wieder beachtlich an.

Die letzte Übernahme kann ich nur schwer einordnen. Ob damit ein neues Geschäftsfeld eröffnet werden soll? Katheter-Untersuchungen als weiteres Geschäftsfeld?


Ich glaube, man sollte FMC halten. Denn solche Zukäufe sind in diesem Zinsumfeld gut zu finanzieren.



**keine Empfehlung, nur eigene Meinung eines orientierungslosen Kleinaktionärs mit Brille: cool

 

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