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Softing AG - Die M2M Company

Seite 1 von 294
neuester Beitrag: 30.01.15 20:36
eröffnet am: 31.03.11 21:49 von: Scansoft Anzahl Beiträge: 7333
neuester Beitrag: 30.01.15 20:36 von: Nussit Leser gesamt: 540077
davon Heute: 207
bewertet mit 23 Sternen

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6897 Postings, 3448 Tage ScansoftSofting AG - Die M2M Company

 
  
    #1
23
31.03.11 21:49
Zum Beginn des Geschäftsjahr 2011 bietet es sich an, einen neuen Thread zu eröffnen, da Softing für 2011 und die kommenden Jahre eine interessante Perspektive eröffnet.

2/3 des Umsatzes erwirtschaftet Softing im M2M Markt, der ein hohes Potential bietet, da die Kommunikation innerhalb von Anlagen immer wichtiger ist. In diesem Bereich hat Softing schon bei einigen Themen die Marktführerschaft erreicht.

1/3 des Umsatzes erwirtschaftet Softing mit Test und Diagnose Werkzeugen für die Autoindustrie. Auch hier hat sich Softing eine solide Marktstellung erarbeitet, welche von einigen Großaufträge in den letzten Monaten unterstrichen wird. Die Sparte hatte historisch mit starken Schwankungen zu kämpfen. Hier hat Softing nach eigener Aussage diverse Maßnahmen ergriffen, welche das Geschäft auch in Krisen stabiler machen sollen.

Nach eigener Aussage erwartet Softing bei normaler Konjunktur regelmäßig ein zweistelliges organisches Wachstum. Die Bilanz ist äußerst solide mit eine EK Quote von 71% und liquiden Mitteln von 6 Mill. bzw. 1,1 EUR pro Aktie.

Die Ertragsschätzung in den Jahren 2011 und 2012 ist konservativ wie folgt zu erwarten:

2011
Umsatz: ca. 35 Mill., Ebit: 1,8, EPS, 0,22 (5,6 Mill. Aktien), KGV 14

2012
Umsatz: ca. 38,5 Mill., Ebit: 2,7, EPS, 0,33 (5,6 Mill. Aktien), KGV 10

Fazit: Ein erwartetes KGV von 10 2012 ist m.E. für ein solide wirtschaftendes Unternehmen wie Softing zu wenig. Bei einem jährlichen Ertragswachstum von 10% ist ein KGV von 12 - 13 für 2012 angemessen, was in den nächsten 12 - 18 Monaten ein Kurspotential von 20 - 30% eröffnet, bei einem überschaubaren Abwärtsrisiko.
-----------
Der dicke Hintern hat an der Börse stets mehr Geld gebracht  als der schnelle Finger
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7307 Postings ausgeblendet.

728 Postings, 3620 Tage langen1naja ductator,

 
  
    #7309
1
22.01.15 22:08
es gab lange keine Infos mehr über Softing.
Also in welche Richtung sollten die Anleger sich positionieren?
Geringes Volumen...


- man tappt sozusagen im Dunkeln..   :-)


Das heißt nicht, dass man evtl. positiv überrascht wird wenn der Scheinwerfer wieder angeht.

Gruß
Langen1  

6255 Postings, 1403 Tage crunch timefinde ich heute auch etwas enttäuschend

 
  
    #7310
22.01.15 22:28

DAX rennt wie wild  aktuell auf 10500 und kollektiv überall gute Stimmung. Aber Softing schafft es glatt auch an so einem Tag eine rote Tageskerze hinzulegen. Ist die Frage, ob das nur am größer werdenden Desinteresse des Marktes an Softing liegt oder ob etwas mit der Wachstumsdynamik doch nicht so rund läuft. Dollar wird immer fester gegenüber dem Euro (fast 20% seit Mai) und OLDI damit eigentlich stetig wertvoller, sowohl vom Unternehmenswert wie auch von den in Euro umgerechneten Unternehmensgewinnen. Aber seit Monaten null Ausstrahlung auf den Softing Kurs. Jedenfalls ist der parallel zur Dollarstärke verlaufende rapide Ölpreisverfall und die schwere Auswirkung auf Fracking-Produzenten/Zulieferer ein Punkt der schwer für mich zu beurteilen ist bzgl der Auswirkung auf Softing  ( => http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/...nicht_verkauft.pdf "... Viele Produkte sind klar auf die Nutzung bei Megatrends hin ausgerichtet,
wie etwa den Schelfgas-Boom, das sogenannte Fracking, in Nordamerika?, erläut
ert Dr. Trier
....
.")

- http://finanzmarktwelt.de/...racking-unternehmen-den-usa-pleite-7734/
- http://www.contra-magazin.com/2015/01/...or-dem-finanziellen-kollaps/


Bin wirklich mal gespannt, ob Trier in seinen letzten Interviews die Lage doch in einigen Punkten etwas zu sehr beschönigt hat oder ob das Desinteresse des Marktes völlig ungerechtfertigt zuletzt war. Aber bis zu den Zahlen ist es noch etwas hin.

 

728 Postings, 3620 Tage langen1@Crunch time

 
  
    #7311
22.01.15 23:04
"DAX rennt wie wild"

- Ein paar Daxperlen sollte man schon im Depot haben. Das
hilft dann über die Enttäuschung hinweg.  :-)

Ich gehe davon aus dass bei Softing alles planmäßig läuft. - warum auch nicht.

Warte mal ab. wenn Trier wieder im Rampenlicht steht, geht auch
wieder die Post ab. :-)

- Ausserdem ist der Wert natürlich auch schon sehr gut gelaufen.


Gruß
Langen1



 

663 Postings, 1049 Tage NussitNaja, der DAX

 
  
    #7312
23.01.15 09:05
meine Telekom-Aktien liegen jetzt höher als die Softings, allerdings habe ich Softing zu tiefen einstelligen Kursen, die Telekom zu tiefen zweistelligen Kursen eingesammelt.

Trotzdem lässt sich daran ablesen, dass bei Softing grad nix geht.

Die Frage sei gestellt, wohin die 16*60*10^9 Euro fließen werden, wenn nicht in die Anleihe und Aktienmärkte. Vielleicht doch ein wenig in die Smallcaps?  

6255 Postings, 1403 Tage crunch timelangen1 #7311

 
  
    #7313
1
23.01.15 10:23
#7311 Ein paar Daxperlen sollte man schon im Depot haben. Das
hilft dann über die Enttäuschung hinweg
============================
Na, da Softing in meinem Depot mit die kleinste Posi ist (angesichts der mauen Entwicklung in den letzten Quartalen habe ich keinen Anlaß gesehen meine eh schon reduzierte Softing-Posi noch nennenswert erhöhen) ist das in der Summe auch nicht so ganz wichtig für mich was Softing macht. Dafür läuft der Rest um so netter. Wobei die noch schöneren Perlen oftmals unterhalb des DAX liegen ( MDAX, SDAX usw.).  Ich denke man will wohl erstmal wieder neue Zahlen und Prognosen sehen und dann mehr nach neuer Faktenlage entscheiden, ob man Softing Raum nach oben gibt kursmäßig anstatt nur "uneigennützigen" warmen Interview-Worten von Trier blind zu folgen.  

74013 Postings, 5437 Tage Katjuschawobei ich mit Blick auf die von dir erwähnten

 
  
    #7314
23.01.15 10:29
Perlen im Sdax, MDax, TecDax frage, wieso Softing nur mit KGV von 14-15 gehandelt wird.

Wenn ich mir anschaue, was im MidCap bereich so für Multiplen gezahlt werden, und zwar für Unternehmen, die man nun wirklich nicht als Wachstumswerte bezeichnen kann, dann muss man sich schon fragen, wann Softing zur nächsten Rallye startet. Allzu lange kann das nicht mehr dauern. Den Widerstand bei 15 ? seh ich deshalb auch eher positiv, da er so eindeutig ist, dass er bei Durchbrechen eine größere Bewegung mit sich bringen würde.

Mein Problem bei DAX Perlen ist, dass es für mich äußerst schwer sie zu erkennen. Ich hab echt keine Ahnung wodurch Dax-Werte steigen oder fallen. Das ist mir immer ein Rätsel geblieben. Nach fundamentalen Aspekten der Bilanzanalyse oder Ertragsmultiplen scheint man da nicht zu gehen, denn da werden Bilanzrisiken oft komplett ausgeblendet, Ertragsmultipeln scheinen kaum ne Rolle zu spielen. Also muss es wohl die Positionierung der Marktteilnehmer und eine gewisse Story sein, aber das lässt sich ja als Privatanleger gar nicht einschätzen. Hab mich mehrfach an Aktien (short als auch long) wie Beiersdorf, HeidelbergerZement, Henkel oder MünchnerRück versucht, aber gebracht hat es wenig.  

300 Postings, 628 Tage hzengerDAX Werte

 
  
    #7315
23.01.15 16:30
Bei DAX Werten gibt's halt einige, die von anderen Anlegerklassen gehalten werden als Small Caps und die daher anders betrachtet werden. Immer wieder erstaunlich finde ich, wie FMCG Werte bewertet werden. Z.B. hat Beiersdorf momentan ein 2014er KGV von über 30. Und das bei einem Wert, der in der letzten Dekade nur extrem schleppend gewachsen ist und sich schwer damit tut, in Asien neue Märkte aufzustoßen. Klar, die Brands bilden eine klassische Buffett-Moat, da NIVEA, Tesa etc. einfach gute Marken sind. Aber ein KGV von 30 ohne nennenswertes Wachstum?

Ich denke solche Werte werden von Großanlegern im Prinzip als verkappte Bonds gehalten. Dividendenkontinuität ist extrem stabil (ähnlich wie die Coupons bei einem Bond) und das Risiko eines Geschäftseinbruchs ist selbst in wirtschaftlich schwierigen Zeiten extrem gering, da Leute an Pflastern, Deos und Duschgel halt auch in schlechten Zeiten nicht sparen. Viele der Anleger in Firmen wie Beiersdorf würden Softing mit der Kneifzange nicht anfassen.

Aber außer solchen Sonderfällen finde ich die DAX Werte jetzt nicht grundsätzlich seltsam bepreist und denke schon, dass Multiples da sinnvoll eingesetzt werden können. Ich würde sogar sagen, dass im Durchschnitts die Multiples besser passen als bei vielen Nebenwerten. Aber genau das macht Nebenwerte aus meiner Sicht attraktiv, da dort eine größere Wahrscheinlickeit besteht, auf unterbewertete Aktien zu stoßen.  

74013 Postings, 5437 Tage Katjuschawobei man bei Beiersdorf bedenken muss,

 
  
    #7316
23.01.15 16:42
das sie vernünftige Cashflows haben und vor allem als einer der ganz wenigen deutschen Großkonzerne eine nicht geringe Nettoliquidität ausweisen. Deshalb gibt es da auch schon länger Gerüchte, sie würden mal was margenstarkes zukaufen. Allerdings seit Jahren nur ein Gerücht. Bislang eher Gammelcash.

Wenn man nach EV Gesichtspunkten geht, liegen die meisten Dax-Werte eigentlich bei einem EV/Überschuss von etwa 20.

Also da ist Softing wesentlich günstiger und zudem noch deutlich wachstumsstärker. Aber was will man machen, Nebenwerte sind halt zumindest in dieser Woche nicht gefragt. Aber in der ersten Januarwoche beispielsweise waren Nebenwerte Outperformer, und es wird auch in den nächsten Wochen wieder Phasen geben, wo solche Aktien wie Softung dann haussieren. Es ist ja auch immer eine Wahrnehmungsfrage. Solche Nebenwerte steigen ja dann nach Kaufsignale auch schnell mal 10-15% in wenigen Tagen. Da ist es dann ganz natürlich, wenn sie dann gleich zwei Monate seitwärts gehen. Wenn sie vorher 100% gestiegen sind, gehen sie halt ein jahr seitwärts.  

728 Postings, 3620 Tage langen1Hi Kat,

 
  
    #7317
1
23.01.15 16:57
Zu Softing:

Der recht niedrige KGV dürfte daraus resultieren dass keiner die realen Dimension von
Oldi für Softing auf dem Schirm hat. Das ist meiner meinung nach ein Hammerdeal
gewesen, und wird uns noch sehr viel Freude bereiten. Die meißten erkennen
offensichtlich nicht mal  das Wachstum von Softing. On top kommen die Oldi-Gewinne auf Dollarbasis rein. -Besser gehts nicht. Eventuell trauen es viele Anleger dem Herrn Trier auch einfach nicht zu. Laberköppe gibt es genug.
Sobald erste Zahlen oder forecasts für 2015  herausgegeben werden, düften wir wieder eine steigende Tendenz in der Aktie wahrnehmen. :-)

Zu den Dax-Perlen:
Die Werte sind doch schwerpunktmäßig durch Fonds getrieben, liegen in festen Verhältnissen in den Fondprodukten. Wenn Ottonormalanleger bzw. auch einige
etwas größere Adressen ohne viel Arbeit in Aktien gehen wollen kaufen Sie die Fondanteile, und den Fondmanager deckt sich wieder mit den Aktien ein.
Ob da jetzt ein Unternehmen einen schwachen Auftragseingang hat oder nicht, spielt zunächst keine Rolle. Alle Papiere werden  im Verhältnis gekauft.
Und dann gibt es Fonds für Branchen oder welche die nach guter Dividende schaun.
oder Bankhäuser die für bessere Klientel auf Nachrichtenlage Kaufen oder verkaufen.

So gesehen muß der Dax größtenteils mit der Gesamtmeinung der Marktteilnehmer
schwanken. Und das tut er auch.

Ich habe zB in 2014 ein komplett neues Depot für Dividendenstarke Aktien
angelegt. da ist eine nette Mischung versch. Branchen aus Dax Mdax Sdax tecdax vertreten. Basierend auf DivRendite, und Unternehmenscharakter ausgewählt.
Also starke Telekommunikations- bzw. Exportorientierte Bluechips. (fallender Euro)
Auch Pharma ist dabei.

Man konnte erkennen das diese Werte bei Einbrüchen wegen Krim-Eingemeindung
und nachfolgender Ukrainekrise zwar nachgaben, aber nicht so stark wie andere, aber dann beim nächsten Up leicht besser liefen  Ich hatte nur zwei Griffe ins Klo getätigt.
Das war BASF und telefonica Deutschland. BASF habe ich dann nachgekauft und telefonica ausgesessen. BMW konnte Anfangs auch nicht überzeugen.
Im Moment alles lecker im Plus. (Gesamtmarkt halt)

Wie gesagt, alles ohne aufwändige Analysen, um das beste Unternehmen
rauszufiltern.

Wenn es mal seitwärts geht gebe ich Dir absolut Recht. Da kann man nicht wirklich
kalkulieren was mit einzelnen Unternehmen passieren wird.

Gruß
Langen1




 

300 Postings, 628 Tage hzengerSofting/Beiersdorf

 
  
    #7318
23.01.15 17:09
Das ist sicher richtig.

Was EV angeht: bei Großkonzernen schaue ich normalerweise eher auf die Kapitalisierung als auf den Enterprise Value--zumindest dann, wenn die Leverage im Rahmen ist. Grund dafür ist, dass solche Firmen einfach deutlich besseren Zugang zu Kreditmärkten haben und man daher meist davon ausgehen kann, dass das Debt permanent ist und nicht in schlechten Zeiten gekappt wird. Die entsprechenden laufenden Zinskosten sind im EPS ja berücksichtigt. EV nehme ich daher eher bei manchen Nebenwerten als Maßstab, wo die Kreditseite oft etwas heikel ist.

Was das Cash von Beiersdorf angeht: ja, sicher auch guter Punkt. Auch da ist die Frage, ob man cashbereinigt werten soll oder nicht. Und auch da würde ich eine differenzierte Antwort je nach Firma geben. In manchen Industrien braucht man einfach einen gewissen Cashbestand um seinen Kunden und Lieferanten dauerhaft gesicherte Liquidität nachweisen zu können (z.B. bei projektgetriebenen Märkten mit "lumpy orders, wo kurzfristig der Umsatz immer mal einbrechen kann). Solches Cash sollte man meiner Meinung nach nicht für die Multiples rausrechnen, d.h. auch hier ist der EV wohl eher nicht so sinnvoll. Bei anderen Firmen (und vllt. gehört Beiersdorf dazu) sollte man eher davon ausgehen, das mit dem Geld auch mal was sinnvolles gemacht wird (Übernahme, Dividende, Aktienrückkauf etc.). Dann sollte man's sicher rausrechnen wie es der EV tut.

Als Konsequenz kann man für Multiples sicher auch mal "Mischformen" aus Kapitalisierung und EV bilden. Z.B. das Debt nicht rausrechnen, den Cashbestand aber schon (oder umgekehrt). Hängt meiner Meinung nach immer von der konkreten Firma ab, was da angemessen ist.

Zu den Nebenwerten: ja, wenn der Alternativzinssatz zu Aktien sinkt und die Risikobereitschaft steigt (wie jetzt gerade), kommen immer erstmal die Werte aus der ersten Reihe zum Zug und Small Caps holen dann (hoffentlich) später auf. Es macht auch Sinn, dass in einem solchen Umfeld Growth-Werte stärker anziegen als Value-Werte. Denn bei niedrigerem Alternativzinssatz bzw. niedrigerer Risikoaversion steigt in einem Standard Discounted Cash-Flow Modell das "faire" KGV von Wachstumswerten mit hohem KGV stärker an als das von Valuewerten mit niedrigem KGV.

Ich versuche aber nicht sehr gezielt, sowas bei der Aktienauswahl zu berücksichtigen. Früher oder später werden die Value-Nebenwerte auch wieder kommen. Kann jetzt halt vielleicht etwas länger dauern, aber wir haben ja Zeit.

Und was Softing selbst angeht: wird komischerweise vom Markt momentan anscheinend nicht als Wachstumswert wahrgenommen, was ich als Fehleinschätzung sehen würde. Zuletzt sind ja sogar die ganzen Autozulieferer wieder super gelaufen, während Softing auf dem Fleck verharrt. Die positive Dynamik für Firmen wie Grammer, Leoni und ElringKlinger hätte eigentlich auch Softing nach oben ziehen sollen. Plus der starke Dollar und die anscheinend gute operative Entwicklung bei OLDI. Plus es ist eigentlich ein Wachstumswert.

Vielleicht ist es wirklich die Unsicherheit wegen fehlender Nachrichtenlage (z.B. was die Auswirkungen des niedrigen Ölpreises für das geplante Neugeschäft angeht). Kann aber alles nicht so wild sein und bei Leoni et al. gab's zuletzt auch keine Wasserstandsmeldungen zum operativen Geschäft. Ich hoffe daher, dass Du recht hast, dass es sich hier auch stark um eine technische Vorsicht mit dem bestehenden Widerstand bei 15 handelt und dann ein starker Ausbruch erfolgt, sobald diese Hürde genommen wurde.

Wie dem auch sei: ich habe Geduld. Wenn alles andere so gut weiterläuft, wie im Moment, und Softing da bleibt, wo es ist, werde ich halt einfach peu a peu ein wenig mehr in Softing umschichten.  

74013 Postings, 5437 Tage KatjuschaProblem ist, nicht jeder kann sich einen

 
  
    #7319
1
23.01.15 17:52
breiten Basket an BlueChips zulegen.

Und wenn ich mir so anschaue, was ich nach oberflüchlicher Analyse im Dax-Bereich so ins Depot genommen hätte (manchmal auch habe), dann lief das alles andere als gut. Da war ne zeitlang HeidelbergerZement dabei, oder auch mal ne Fresenius etc..

Klar bringt sowas immernoch mehr als Sparbuch, allein schon aufgrund der Dividenden, aber ich kann mit hochverschuldeten Unternehmen, die kaum wachsen und bei jede Gesamtmarktschwäche dann ja auch abschmieren, irgendwie nicht ruhig schlafen. Und nur wegen Dividenden investieren und den Kurs Kurs sein lassen, is nicht so mein Ding.

Aber klar, die letzten 2-3 Jahre hätte man mit einem Dax-Dividenden-Basket natürlich schöne Gewinne gemacht, wenn man nicht grade EON/RWE/DeutscheBank/K&S etc, im Depot hatte. :) .... und das ist der Punkt. Man kann auch im Dax mächtig daneben greifen.  

728 Postings, 3620 Tage langen1naja,

 
  
    #7320
1
23.01.15 17:59
wer "EON/RWE/DeutscheBank/K&S" als
seine speziellen Favoriten auserwählt hat,
dem kann man auch nicht mehr helfen...  :-)


Gruß
Langen1  

728 Postings, 3620 Tage langen1und...

 
  
    #7321
23.01.15 18:05
"immernoch mehr als Sparbuch"

ich liege aktuell bei etwa 13% im Dividepot.

damit bin ich gut zufrieden, und hab jetzt auch ein gutes Stück weit
verkauft. Ich bin nicht DER Ultralong, der immer alles behält.
Dann reitet man die Wellen stets rauf und runter.

Erst mal sehen was die Wahlen in Griechenland so bringen.
Evtl. warte ich auch bis zum Sommerloch, um das Depot wieder anzufüllen.

Gruß
Langen1  

74013 Postings, 5437 Tage Katjuschazur Einordnung der aktuellen "Bewegung" des

 
  
    #7322
4
23.01.15 18:07
Softing Kurses nochmal der LangfristChart.

Wir könnten also ohne weiteres auch nochmal unter 14 ? fallen. Ist in diesem Chart kaum zu erkennen, aber würde manch einen Aktionär ärgern. Aber das zeigt wie kurzfristig wir mittlerweile denken.

Ich geh jedenfalls auch davon aus, dass der Kurs mit dem Ausblick auf 2015 durchstarten wird. Mal sehn, obs im februar vorläufige Zahlen gibt.

 
Angehängte Grafik:
chart_free_softing.png (verkleinert auf 70%) vergrößern
chart_free_softing.png

6255 Postings, 1403 Tage crunch time#7322

 
  
    #7323
1
26.01.15 21:36
Ähnliches hatte ich jüngst auch schon gepostet :

=> http://www.ariva.de/forum/...-M2M-Company-437540?page=291#jumppos7297

Wobei die berechtigte Frage ist, ob man den Chart ab 2010 überhaupt wirklich als "den" Langfrist-Chart bezeichnen sollte. Ich denke nein. Es gibt natürlich auch einen deutlich langfristigeren Chart. Von daher würde ich das eher als mittelfristig bezeichen was den Zeitraum seit 2010 angeht. Vom langfristigen (schwarzen) Aufw.trend ist man extrem weit gegenwärtig entfernt. Die Frage ist, ob der relativ steile Trend, der seit 2010 steigt, noch lange "überleben" wird oder ob sich nochmal eine weitere Abfächerung ergibt, ähnlich wie nach dem Break des relativ steilen Aufw.trends der seit 2012 stieg und im Sommer 2014 dann brach.  
Angehängte Grafik:
chart_free_softing.png (verkleinert auf 46%) vergrößern
chart_free_softing.png

74013 Postings, 5437 Tage Katjuschana ja, du kennst ja meine Meinung zu den

 
  
    #7324
1
26.01.15 22:20
Extremtiefs der Jahre 2003 und 2009.

Die nutze ich eigentlich nie bei Chartanalysen, genauso wie ich die Hochs des NeuenMarkt bei solchen ehemaligen NM-Aktien nicht als Kursziel oder charttechnische Hochpunkte nutze.

Insofern hab ich ein bißchen meine Probleme mit solchen Langfristcharts. Das Thema hatte wir beide ja schon mal bei IVU geführt, als es um dieses eine kurze Hoch irgendwann in 2004/05 ging. Solche sehr alten Hochpunkte oder Tiefpunkte, erst recht wenn sie nur 1-2 Auflagepunkte bilden, halte ich für schwerlich auf heutige Chartanalyse anwendbar/nutzbar.  

663 Postings, 1049 Tage NussitSo ich mache mich jetzt mal unbeliebt ...

 
  
    #7325
29.01.15 14:11
Wenn ich sehr kurzfristig handeln würde, dann würde ich im Augenblick zu 50% raus aus Softing gehen und einfach in den DAX investieren.

Ich denke wir laufen etwa bis 11200 Punkte. Softing kann man dann immer noch evtl. wieder für unter 14 Euro bekommen.

Der Januar ist fast vorbei, Trier trommelt nicht, evtl. sind auch negative Nachrichten im Vorlauf, Thema: Gas und Öl.  

32 Postings, 716 Tage Bremerjungweshalb unbeliebt machen?

 
  
    #7326
29.01.15 15:11
ist doch Deine Entscheidung, wenn Du meinst, dass Du -falls der Dax auf 11200 Punkte steigt- mit den knapp
5% zufrieden bist. Ich glaube bzw. hoffe, dass da bei softing mehr zu holen ist, wenn ich auch derzeit etwas zähneknirschend auf ein Lebenszeichen warte. Im Prinzip passt es mir derzeit gar nicht, dass z.B. auch auf Mails nicht reagiert wird.  

74013 Postings, 5437 Tage KatjuschaNussit, du handelst doch nach eigenen Angaben

 
  
    #7327
29.01.15 16:04
bei Softing in Teilen kurzfristig.

Also was soll der Terz?

Handel doch einfach so wie oben beschrieben, falls du es nicht schon längst getan hast. Ich hab ja bei dir eh immer das Gefühl, dass deine Tradingposition noch nicht wieder im Depot ist. Ist ja auch verständlich. Ich würd auch eher bei 13,8-14,0 nachkaufen oder wenn der mittelfristige Abwärtstrend gebrochen wird, der aktuell bei 14,9 ? liegt.

Ich glaub aber, falls der Dax die 10810 (das alte Hoch) überwindet, wird auch Softing dieses Mal den Widerstand rausnehmen und kann dann sehr schnell bis erstmal 16,7-16,8 ? und danach auf die alten 3jahreshoch steigen. Kann aber auch gut sein, der Dax konsolidiert erstmal ein bißchen bis 10200 zurück und man kriegt Softing dann nochmal im angesprochenen Bereich 13,8-14,0 ?. Würd ich aber auch nicht drauf wetten. In den letzten Jahren hat Trier meist Mitte Februar schon durchblicken lassen, wie die Zahlen werden dürften. Letztes Jahr gabs ein relativ eindeutiges Interviews mit DerAktionär. Und wenn nicht, auch nicht weiter wild. Warten wir halt bis Anfang März.  

663 Postings, 1049 Tage NussitNein, Kat,

 
  
    #7328
29.01.15 17:01
ich habe im Augenblick bei Softing nur noch meine langfristige Position, nämlich die, die noch auf ewig steuerfrei bleibt.

-> Natürlich ist das ein Vorteil, aber ich fühle mich extrem in meiner "Handlungsfreiheit" eingeschränkt. Ich wäre wahrscheinlich deutlich agiler, wenn das nicht so wäre.

Es ist gefühlt wie ein Zwickmühle. Es ist auch die allerdümmste Idee, die Steuergesetzgebung so zu gestalten.

Das Problem ist auch, dass ich auf absehbare Zeit, wahrscheinlich/hoffentlich nie meinen Steuersatz unter 25% drücken kann.

Sorry für das Gejammere, wahrscheinlich sollte ich die alten Softings einfach liegen lassen ...

Mein Tradingspielgeld steckt bereits im DAX.  

74013 Postings, 5437 Tage Katjuschawieso Zwickmühle?

 
  
    #7329
29.01.15 17:06
Man merkt dir doch an, dass du dich wohl fühlst.

Du kannst halt die Tradingposition bei tieferen Kursen wieder reinnehmen und wenn das nicht gelingt, freust du dich darüber, dass der Kurs steigt.
Woebi man schon deutlich spürt bei deinen Postings, dass du gerne die Tradingposition wieder bei tieferen Kursen reinnehmen willst. Nix für ungut. Ist ja auch dein gutes Recht.  

663 Postings, 1049 Tage NussitIch habe mich falsch ausgedrückt

 
  
    #7330
29.01.15 17:30
Die Zwickmühle ist die folgende:

Steuerfreier Bestand darf nicht veräußert werden, weil sonst Steuerfreiheit weg:
Beispiel: Ich verkaufe meine Softings jetzt für 15 Euro und kaufe sie für 13 Euro zurück. Softing steigt auf 20 Euro, ich verkaufe endgültig alles. Da heißt dann, dass aus meinen 7 Euro Kursgewinn nur 73,x Prozent übrig bleiben, also netto 5,15 Euro. Zieht man dann noch die Gebühren ab, dann wohl weniger als 5 Euro. D.h. ich kann niemals den Deal machen, Bestandsaktien zu verkaufen und dann darauf zu setzen, dass ich sie günstiger wieder bekomme. Ich bin also gefühlt handlungsunfähig.  

1571 Postings, 1226 Tage Der_HeldNussit

 
  
    #7331
29.01.15 18:52
hatte doch vermutlich noch nie 'ne Tradingposition ... zumindest, wenn es nach seinen Wasserstandmeldungen geht. Immer wenn es nach unten ging, und er (nach)kaufen wollte, hatte er doch jedes Mal sein Limit angabegemäß nach unten angepasst und war letztendlich nicht zum Zug gekommen.

Aber wem Paper-Trading Spaß macht!? Find's jedenfalls immer amüsant, wenn mal wieder so ein Statement kommt. :-)  

300 Postings, 628 Tage hzengerOelpreis

 
  
    #7332
29.01.15 22:52
Wie schaetzt ihr denn die Auswirkungen des Oel- und Gaspreisverfalls auf Softing ein? Bei Schoeller Bleckmann (direkter Zulieferer fuer Oelfoerderung) hiess es zuletzt, dass in H1/2015 Altauftraege noch gut laufen. Danach rechnet man aber mit signifikanten Projektverschiebungen und starken Problemen im Ordereingang. Wobei diese Firma primaer die Top 4 Oelfirmen als Kunden hat. Die richtigen Probleme werden wohl vor allem kleinere US Frackingfirmen haben. Habt ihr eine konkretere Vorstellung davon, wie sich das Ganze auf Softing bzw. OLDI auswirkt (oder immerhin, was der Umsatzanteil der betroffenen Industrien ausmacht)?  

663 Postings, 1049 Tage NussitWeist Du was, "Held"?

 
  
    #7333
30.01.15 20:36
Mir ist es reichlich wurscht, was Du vermutest. Ich werde hier keine PDFs von meiner Depotbank reinhängen.  

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